Пользователи, сказавшие Спасибо Zanger за полезный пост

**Vlad168** · 31.05.2018 18:21

Вадим, так как же в пионерской прошивке работает функция Loudness Enhancer ?
То ли как "классическая" тонкомпенсация, которая при уменьшении громкости делает АЧХ V-образной, чтобы компенсировать особенности слуха, то ли при одиночных басовых звуках с высоким уровнем снижает их уровень ?

Если в прошивке эта ф-ия работает по 2-му вар-ту, то хорошо ли это ?

И потом, дополнительная обработка звука в онлайне может вносить дополнительные искажения, которые на слух могут восприниматься как "подсушивание" звука.

**Soldatkin** · 31.05.2018 22:27

Пионерская прошивка на базе 1.8.0?

**Zanger** · 01.06.2018 01:00

Сообщение от Soldatkin

Пионерская прошивка на базе 1.8.0?

Да. Вы как в воду глядите. Я прямо сейчас собираю на базе 1.9.5..

195 трудная, как плохая минералка.. Паразитные искажения в области вч, полное отсутствие сцены, общий уклон прошивки в вч.. Спасает только панчевый бас, и тот грязный.
Мод "пионер" еле расширяет сценку, удаляет паразитные искажения, делает чистый бас. Но не то.. База 1.8.0 в этом плане любезнее...
Пока прислушиваюсь, пробую. Различия мода "пионер" и оригинала 195 слабо различимы, по сравнению с 180.
Я понимаю, что фильтры тоже не есть хорошо, но они нужны. Грязь 195 просто бесит. Если на динамах еще можно терпеть, то на арматурах это просто пытка.
А звук 195 "прямо в лоб" - это вообще ужас. Все инструменты и вокал играют " в лицо". Редкие композиции дают перекаты стерео (из уха в ухо) и то..опять же "в лицо", без какой либо стереопанорамы.

---------- Добавлено 01.06.2018 в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 31.05.2018 в 23:28 ----------

JessyK9, надоел пионер и есть интерес к дх50?

Вижу, как постоянно мониторите тему.

---------- Добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:38 ----------

Soldatkin, Вообщем спорная тема с прошивкой на базе 195. Скину вам в личку ссылку, а вы в теме потом отпишете, что да как. Выкладывать это позорище на общее обозрение не хочу.
Скинул. Прошивка полностью на 195 базе.

---------- Добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:40 ----------

Сообщение от Vlad168

как же в пионерской прошивке работает функция Loudness Enhancer ?

Влад, эти библиотеки от пионера. Я их не писал и алгоритмов их работы не могу точно обозначить.
Могу только сказать, что я слышу и думаю.
Работает фильтр в реальном времени. Это четко слышно, если в треке начинают "забивать" дисторшн гитары, то бас "уплывает" и становится невесомым совсем.
Вокал не "проседает" никогда, держится всегда на одном уровне. Я проверял на цап PCM, чистый, без софта вообще, для сравнения. Вокал идентичен с прошивкой пионер.
А вот бас.. Он "плавает" у пионер по всей композиции. Ударники могут в начале трека отыграть по полной, а в середине, где масса инструментов, дабы не свалить все в кашу, бас и низкие уходят на последний план.
Мне кажется фильтр работает по пикам, ослабляя либо компрессируя перебивающие по уровню частоты. Проще говоря - выравнивает их относительно других. И больше всего это отражается на НЧ.
Я думаю, что ты не раз пробовал раздвигать стереобазу в рокбоксе. Там в процентном соотношении это делается. Так примерно на 150% эффект "уплывания" баса и низких идентичен поведению прошивке пионер. Только в рокбокс он константа на всю медиатеку, а в пионере в режиме реального времени, на каждый трек.

Кстати, PCM просто создан для тяж.мета. Сказка.

**Vlad168** · 01.06.2018 05:34

Сообщение от Zanger

Влад, эти библиотеки от пионера. Я их не писал и алгоритмов их работы не могу точно обозначить.
Могу только сказать, что я слышу и думаю.

Работает фильтр в реальном времени. Это четко слышно, если в треке начинают "забивать" дисторшн гитары, то бас "уплывает" и становится невесомым совсем.
Вокал не "проседает" никогда, держится всегда на одном уровне. Я проверял на цап PCM, чистый, без софта вообще, для сравнения. Вокал идентичен с прошивкой пионер.
А вот бас.. Он "плавает" у пионер по всей композиции. Ударники могут в начале трека отыграть по полной, а в середине, где масса инструментов, дабы не свалить все в кашу, бас и низкие уходят на последний план.
Мне кажется фильтр работает по пикам, ослабляя либо компрессируя перебивающие по уровню частоты. Проще говоря - выравнивает их относительно других. И больше всего это отражается на НЧ.

Я думаю, что ты не раз пробовал раздвигать стереобазу в рокбоксе. Там в процентном соотношении это делается. Так примерно на 150% эффект "уплывания" баса и низких идентичен поведению прошивке пионер. Только в рокбокс он константа на всю медиатеку, а в пионере в режиме реального времени, на каждый трек.

Да, эффект, наверно, интересный, но бас и ударные в роке, а тем более, в металле - это базовая основа композиции, её фундамент.
А фундамент ослаблять нельзя.

Для рока и др. "тяжёлых" жанров нужно, по-моему, более плотное и более жирное звучание - звук должен "стоять стеной".
В своё время филипс использовал в своих разработках динамический бас-буст.
Такое звучание я слышал - достаточно вкусное.
А здесь получается, так сказать, "анти бас-буст" - некое нарушение законов жанра.

Но, впрочем, это мои соображения.

**2sunder** · 01.06.2018 07:41

Вадим, спасибо за аналитику.
Я-таки в итоге раскушал прошивку. И примерно такими же словами и хотел описать. Заметил, что она очень ровная и уравновешенная. Не в значении "плоская", а именно сбалансированная. Действительно, очень детальная, но при этом не теряет слитности повествования и музыкальности. Звук повзрослее, чем у большинства предыдущих прошивок.
Трек Dragon заценил - мощно. Однако вижу в нём очередное доказательство, что оооочень много зависит от качества записи и мастеринга. Рискну сказать, что это самое важное звено в цепочке качества звука. Последние месяцы очевидно замечал, что хорошо сведённые записи и на более слабых прошивках доставляют (да что уж там - даже на слабых аппаратах, вплоть до смартфонов). В то время как другие треки просто не звучат. Обычно потрясающе записывают вокальный джаз; System of a Down, помню, меня всегда зацеплял. А вот, например, Muse, Radiohead, David Bowie мне больше нравились с наушников за 600 руб. и mp3-плеера. ..ну, может, преувеличиваю чуток, но не встретил ни одного по-настоящему достойного издания. Особенно Боуи.

То же самое касается форматов. Порой хороший mp3 звучит чище, объёмнее, раздельнее и глубже, чем изначальный flac. Слепые тесты постоянно подтверждают переоценённость различий форматов в плане качества звучания. Само собой, на дорогом железе различий больше. Но, опять же, не для любого слуха.
Сам слушаю почти исключительно flac, и всех заставляю делать также. Но последнее время понимаю, что во многом это предрассудки. Хотя, на плохой слух пожаловаться не могу. Порой случайно проскочившая mp3шка никак не выдаёт себя в массе лосслесса.

**Soldatkin** · 01.06.2018 09:27

Сообщение от Zanger

Да. Вы как в воду глядите. Я прямо сейчас собираю на базе 1.9.5..

195 трудная, как плохая минералка.. Паразитные искажения в области вч, полное отсутствие сцены, общий уклон прошивки в вч.. Спасает только панчевый бас, и тот грязный.
Мод "пионер" еле расширяет сценку, удаляет паразитные искажения, делает чистый бас. Но не то.. База 1.8.0 в этом плане любезнее...
Пока прислушиваюсь, пробую. Различия мода "пионер" и оригинала 195 слабо различимы, по сравнению с 180.
Я понимаю, что фильтры тоже не есть хорошо, но они нужны. Грязь 195 просто бесит. Если на динамах еще можно терпеть, то на арматурах это просто пытка.
А звук 195 "прямо в лоб" - это вообще ужас. Все инструменты и вокал играют " в лицо". Редкие композиции дают перекаты стерео (из уха в ухо) и то..опять же "в лицо", без какой либо стереопанорамы.

---------- Добавлено 01.06.2018 в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 31.05.2018 в 23:28 ----------

JessyK9, надоел пионер и есть интерес к дх50? Вижу, как постоянно мониторите тему.

---------- Добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:38 ----------

Soldatkin, Вообщем спорная тема с прошивкой на базе 195. Скину вам в личку ссылку, а вы в теме потом отпишете, что да как. Выкладывать это позорище на общее обозрение не хочу.
Скинул. Прошивка полностью на 195 базе.

Спасибо! Попробую. 1.8.0 не устраивает из-за глючности с мр3. Лично для меня это неудобно. Я слушаю плеер только в дороге (на велике).

**-=aiDARin=-** · 01.06.2018 17:46

Сегодня отправил свой полтинник одному форумчанину(( Порой даже жалко стало расставаться с ним)

**KULIKOV** · 02.06.2018 12:06

Zanger, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПРОШИВКИ! Давно тут не был, а столько всего благодаря Вам интересного произошло. Вчера начал тестировать, выбирать, не спал до 4-х)
Хочу купить внутриканальные наушники на лето для улицы. Понимаю, что есть отдельная ветка, но тут общение более активное. Никто не пробовал в связке с 50-м Dunu titan 5 (или 3)? Слушаю все, но чаще Dead can dance, Bjork, Erik Truffaz, Underworld. Дома устраивают баеры 250-е, на улице использовал 240-е, но для лета хочется что полегче. Выбираю до 10000.
И еще: Может кто знает, где найти сборник музыки для проверки звучания наушников. Спасибо!

**Zanger** · 02.06.2018 13:10

Сообщение от Vlad168

Да, эффект, наверно, интересный, но бас и ударные в роке, а тем более, в металле - это базовая основа композиции, её фундамент.
А фундамент ослаблять нельзя.
Для рока и др. "тяжёлых" жанров нужно, по-моему, более плотное и более жирное звучание - звук должен "стоять стеной".
В своё время филипс использовал в своих разработках динамический бас-буст.
Такое звучание я слышал - достаточно вкусное.
А здесь получается, так сказать, "анти бас-буст" - некое нарушение законов жанра.

Но, впрочем, это мои соображения.

Полностью согласен. Но прошивка такая вкусная, что оторваться трудно. Если уж надел наушники, то снять нереально.

Я прощаю ей "плавающий" бас, ведь других недостатков у ее звучания просто нет, одни плюсы.
Я включил группу e-rotic и просто утонул в великолепии звучания. Там бас есть еще какой!
А контроль частот, относительно друг друга, делает звучек полноценным, что ли. Нет перекосов. Все поет и дышит.

2sunder, Насчет мп3 скажу, что они иногда бывают настолько удачные, что именно эти же треки, во флак, уже не заходят.
Вот пример такого мп3:https://drive.google.com/file/d/1e8h...ew?usp=sharing
Группа выпустила изначально мп3шки, сд диск не выходил, это демка. Но послушайте как играют эти 5 треков!
А вот в этом году они выпустили офф альбом, где переиграли 1 композицию заново. И флак уже не вкусен...совсем не то.

Вчера я дослушался музыки и сломал ногу

Без шуток. Сходил в клуб, решил вспомнить молодость... И допрыгался, на ровном месте.

Вот выдержка из справки:
Перелом проксимального отдела большеберцовой кости (Импрессионный перелом внутреннего мышелка правой б/берцовой кости, гемартроз).

Так что теперь 60 + дней, с полностью загипсованной ногой. Остается только делать прошивки

**bioklinika** · 02.06.2018 14:10

Сообщение от Zanger

Вчера я дослушался музыки и сломал ногу Без шуток. Сходил в клуб, решил вспомнить молодость... И допрыгался, на ровном месте.
Вот выдержка из справки:
Перелом проксимального отдела большеберцовой кости (Импрессионный перелом внутреннего мышелка правой б/берцовой кости, гемартроз).

Скорейшего выздоровления!

**Zanger** · 02.06.2018 15:10

bioklinika, Спасибо большое.

**Vlad168** · 02.06.2018 19:03

Приветствую, Вадим. Печалька, конечно, и выздоравливай.
Поаккуратней в следующий раз с разными там мельбурн шаффлами.

...Насчёт mp3 и flac.
В своё время по ссылке на одной из веток нашего форума вышел на интересный сайт, на котором предлагалось вслепую определить, в каком формате звучит ОДНА И ТА ЖЕ музыка - штук 6 фрагментов различных треков.
Форматы были: mp3/128, mp3/320, flac и wav.
При первом прослушивании сработала та система, о которой я уже писал: зачастую трудно на НЕЗНАКОМОЙ музыке отличить losslees от lossy.
Но при втором, третьем прослушиваниях (порядок следования форматов каждый раз перемешивается) результат уже был положительный.

И что ещё было заметно (для этих отрывков): wav звучал более мягко и более спокойно, нежели mp3/320 - но это я слышал и ранее на других источниках.
Но mp3/128(!) по мягкости подачи был похож на wav.

То, о чём пишешь ты - вполне могли перезаписать и свести немного по-другому, поэтому flac и звучит не так напористо, как mp3/320 (надеюсь, что демка была в mp3/320 ?

), либо сработала разница звучаний в разных форматах на полтиннике.

Относительно полтинника - на нём wav звучит более собранно, более чётко по сравнению с flac - и это понятно: реализация декодера flac и общая схемотехника на полтиннике могли бы быть (наверное

) реализованы получше.
А mp3/320 на полтиннике звучит более драйвово, нежели flac, впрочем, про это уже писал ранее.
Но, если чел не хочет заморачиваться такими тонкостями, то этим можно пренебречь.

**Sinoptik** · 02.06.2018 21:27

Если можно , я добавлю : мп3 с помощью программы преобразовали во флак, размер увеличился , качество нет.
Сейчас очень много любителей, дешового авторитета особенно на торрентах ,скачают какой нибудь сборник , плохого качества и конвертируют во флак , вот у меня , редкие записи в хорошем качестве мол я крутой меломан.
Если мр3- 320- с качественного флака , разницы "почти" нет . Уменьшаются в/ч и н/ч , но терпимо .
Разница конечно есть , при одном качестве записи, при хорошем плеере и не менее хороших наушниках .

**torrense** · 03.06.2018 07:00

Sinoptik, ну путних трекерах весьма сильная модерация, и такие номера как вы описали просто тупо не проходят.Конечно я не сведущь как там в плане трататушной современной музыки, возможно там и есть такое, но в среде рок-джаз-блюз-классика таких подлянок нету. Если вы не в курсе как там жестко модерируют раздачи, то это другой вопрос, ну или вы пасетесь на таких шалупоньских трекерах что там и говорить о таких вещах незачем. Давно всем выкладчикам известно что имеет ценность только отжим с оригинала, всякого рода перконверты-уже как фарш обратно в мясо, не превращается. Единственным вариантом является обратный розжим из лосей в wav форму, но и тут народ умудряется вместо "правильных" инструментов сроду набрать каких то расхваленных конвертеров , которые делают такую же работу по не вполне понятным и простым алгоритмам, но то предмет отдельных песен.

**ignat-ignatik** · 04.06.2018 23:45

Сообщение от Zanger

Вот прошивка Пионер с рокбоксом:
https://drive.google.com/file/d/1t2q...ew?usp=sharing

Zanger, сделай тоже на OriginalDetailed Рокбокс пожалуйста. Мне как монитор с ремонта привезут, комп включу наконец, хочу две крайние прошивки послушать.

---------- Добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:43 ----------

...Сравнить их с PhoenixUltraLight+rb.

**SAKSAULLL** · 08.06.2018 16:24

Всем добрый день!
Достал на днях из дальнего ящика нашего Басика50... И вспомнил, что есть такая тема на Плеере...

Собственно, вопрос: как прошить прошивку от Zanger с верхнего поста страницы? Также, как обычно или есть нюансы (давно не в теме...)?
И также как прошивать прошивки ув. Zanger (Фоеникс Гибрид и Онкио...)

Независимо от будущих впечатлений - Zanger, выздоравливай, и новых тебе успехов - в прошивках прежде всего!

Вопрос отпал - почитал форум... И ВПЕЧАТЛИЛСЯ... Оказывается, я СВИДЕТЕЛЬ IEMgowu....

**Konstlog** · 09.06.2018 20:32

Сообщение от -=aiDARin=-

Сегодня отправил свой полтинник одному форумчанину(( Порой даже жалко стало расставаться с ним)

Которую сегодня сей форумчанин и получил

Обменом удовлетворены оба.
Спасибо за второе пришествие Wolfson.
Звук в USL2 mod очень собранный и задорный.
Он не такой техничный и аналитичный (сравниваю с имеющимися у меня N6 и Alien+ Alex mod), но очень драйвовый, с сочными НЧ.
Слушал пока на Shure 840, на неделе уже с затычками послущаю.
В-общем зашло.

**ar.balsekar** · 14.06.2018 12:16

Zanger, спасибо за прошивки. original detail - это лучший звук который предлагал мне плеер за несколько лет обладания

**Eraser** · 16.06.2018 13:07

Добрый день. У кого-нибудь в прошивках возникают проблемы при воcпроизведении mp3? Я имею ввиду то, что после воспроизведения каждого трека в mp3 плеер "вылетает" в режим ожидания и к тому же некоторые треки не воспроизводятся. Например, у меня в прошивке Originaldetail такое происходит. Все старые данные от прошлых прошивок удалял, медиатеку сканировал, но все без изменений. Можно ли это каким-нибудь образом исправить?

**Soldatkin** · 16.06.2018 16:12

Сообщение от Eraser

Добрый день. У кого-нибудь в прошивках возникают проблемы при воcпроизведении mp3? Я имею ввиду то, что после воспроизведения каждого трека в mp3 плеер "вылетает" в режим ожидания и к тому же некоторые треки не воспроизводятся. Например, у меня в прошивке Originaldetail такое происходит. Все старые данные от прошлых прошивок удалял, медиатеку сканировал, но все без изменений. Можно ли это каким-нибудь образом исправить?

Это известный косяк всех прошивок на базе 1.8