Наушники Takstar

[Шура33]

В этом и кроется один из главных "недостатков" такстара (в особенности открытых моделей).

Идеальных наушников видимо не существует, тем более за 70 (!!!) долларов. А купишь дорогие -тракт надо подтягивать. Получается, что надо брать"массово" прославленные" уши , то есть усреднить мнения : Баеры 770, Сони 7506, Зенхи около 600 моделей, АТ М 50. Прослушать конечно лучше , а если негде?? в Питер Москву не наездишься. Было бы значительно обидней заплатить не 2700р , а 8700р и на выходе получить расстройство . А то ведь не угодишь: валит в кашу-плохо, раскладывает по полочкам тоже не хорошо

[Synthetiq]

Вся линейка Сабжа есть тут:
Магаз в Питере:

http://********.ru/

сайтец ещё будет допиливаться.

[Incipit]

Не. надо. использовать. эквалайзер. Ни-ко-гда!
Не верите мне, прочитайте, что сказал об этом Алекс:
http://alexmod.do.am/forum/10-81-1
Читайте примерно с середины страницы, даже чуть ниже.

Да я знаю, что чем лучше аппаратура - тем меньше надобности в эквалайзере как таковом. Вообще, первые наушники на моей памяти, которым эквалайзер в принципе был не нужен - это затычки MEElectronics M6, звук там изначально очень неплохо сбалансирован. С такстарами эквалайзер тоже не к месту, они вроде бы изначально играют "как надо", но с высокими частотами там все же перебор (в открытых моделях по-крайней мере), хотя некоторым это даже нравится.

[Dolpfin1979]

но с высокими частотами там все же перебор (в открытых моделях по-крайней мере)

В TS662 - перебора точно нет, хотя они тоже открытые... В единственных был перебор - в 2050, которые не прогретые совсем... (на мой ух)

[Rocsigar]

Сделал, наконец то, рекаблинг стоковой прошной колбасы. Заменил мини-джек на более легкий и аккуратный Ranko Acoustics, оплётка Bitspower 1/8" Cable Sleeve Delux, провода оставил родные.

Результатом доволен!

IMG_0400.jpg IMG_0395.jpg IMG_0384.jpg

[taltgreen]

Rocsigar, Круто, стильно!!!

[lastuser]

Не. надо. использовать. эквалайзер. Ни-ко-гда!
Не верите мне, прочитайте, что сказал об этом Алекс:
http://alexmod.do.am/forum/10-81-1
Читайте примерно с середины страницы, даже чуть ниже.

Вы уж извините, но с этим доводом я абсолютно не согласен. На всех этапах от записи до формовки диска звукорежиссеры используют эквализацию, компрессию и фильтры в расчете на среднестатистического слушателя, среднестатистическую акустику и стандартный динамический диапазон, выше которого не прыгнешь. При этом зачастую звук затачивается "под колонки", и тут надо понимать, что ухо по-разному воспринимает звук от колонок, идущий под углом, и звук от наушников, идущий прямо в ухо - во втором случае ВЧ будут восприниматься лучше, именно поэтому идеальная АЧХ наушников должна быть ниспадающей, чтобы соблюсти изначально заложенный тональный баланс. Если же звукорежиссер сделал звук под ровную АЧХ акустики, а музыка слушается в наушниках, то очевидно, что на большинстве наушников с ровной (и уж тем более с имеющей подъем на ВЧ) АЧХ звук будет "ярчить" и полезут так нелюбимые всеми сибилянты. Поэтому обязанность любого адекватного владельца наушников с такой АЧХ - выровнять тональный баланс, если хочется слушать музыку так, как она изначально задумывалась. Т.е. идеальная АЧХ наушников должна быть примерно такой
1.jpg
А что мы видим у АЧХ HI 2050?
001ooh.jpg
Там мало того, что подъем на 3-5дБ в диапазоне 4-9 кГц, так еще и расположение динамиков на оси уха добавляет еще 2-3дБ к чувствительности уха, из-за чего эти наушники так ярчат и рвутся сибилянты. И эквализация - единственный вариант для обладателей этих ушек, чтобы выровнять баланс (если им не далеко за 40, конечно - в этом случае наушники просто идеальные). Ну или заниматься самовнушением, что после прогревочных дисков все само рассосется.

Что же касается резонансов, то доводы вроде "в системе есть резонансы, но если мы придавим резонансные частоты, то звук станет хуже", как минимум необдуман. Любой излучатель имеет резонанс, и мне не совсем понятно, почему задавить резонанс конструктивом АС и фильтрами 2-3 порядка - нормально, а эквалайзером - плохо. Принцип один и тот же - провалить АЧХ излучателя на резонансной частоте, чтобы не дать возможности излучателю раскачаться до полного финиша, и тем самым выровнять АЧХ на заданном диапазоне. И в данном случае эквалайзер выглядит на порядок интереснее, чем RLC-фильтр из-за отсутствия сдвига фазы (из-за которого плохо спроектированные АС звучат так, словно звук расслаивается).

Поэтому нормальный эквалайзер - в общем-то, идеальный (а для HI 2050 - еще и обязательный) инструмент, чтобы привести наушники к нормальному звуку. Ессно, в данном случае я говорю о нормальных эквалайзерах, а не том убожестве, что встроено в Sansa Clip+, например. Любой нормальный эквалайзер, даже встроенный в древнюю SB Live!, работает на порядок лучше.

[taltgreen]

Поэтому нормальный эквалайзер

После такого длинного, умного монолога, хоть бы вставили фото какого нибудь хардкорного эквалайзера, чтоб не вводить в заблуждения неокрепшие умы, ну типа такого:
Вложение 75703

[Incipit]

lastuser, полностью с вами согласен! Если на подробном параметрическом эквалайзере выстроить значения примерно как на первом рисунке, то звук становится вполне себе стандартным и не выпяченным.

[Dolpfin1979]

Ессно, в данном случае я говорю о нормальных эквалайзерах, а не том убожестве, что встроено в Sansa Clip+, например.

В общем то все правильно, но и в том-же clip+ приличный эквалайзер, если rockbox`ом прошить. А вообще 2050 - это очень вкусовые наушники, лучше слушать перед покупкой, если не понравятся сразу, вряд ли эквалайзер/прогрев поможет...

[corvinn]

После такого длинного, умного монолога, хоть бы вставили фото какого нибудь хардкорного эквалайзера, чтоб не вводить в заблуждения неокрепшие умы, ну типа такого:
Вложение 75703

А мне даже комментировать его монологи больше неохота - бесполезно. Ну, нравится людям использовать различные исказители звука, считают они себя умнее звукарей - пусть их, не стану отговаривать. Самое смешное в его умном монологе - это опять уйма вычитанной теории, и никакой практики: человек даёт оценку наушникам, которые он сроду в руках не держал, только исходя из сферических в вакууме графиков. Сколько ни говори: сначала надо слушать, а потом рассуждать - не помогает, поэтому не хочу больше и пытаться.
lastuser, впредь игнорируйте, пожалуйста, все мои посты, дабы в теме не начался новый с*ач. А если начнёте писать только по теме, да ещё о том, что слушали своими ушами, не отвлекаясь на теорию, - будет вообще прекрасно.

[taltgreen]

Любой программный/драйверный эквалайзер, при включении, приводит не только к изменению выбранной полосы частот но и в некоторой/разной степени к "замутнению" звука и потери разрешения! А отсюда, и потеря в позиционировании КИЗ, локализации инструментов на звуковой сцене! Или вы думаете что включив эквалайзер железо выйдет на доселе неведомый запредельно высокий уровень звучания, как вдруг само себя промодит! Нет, прийдется "заплатить"!!!

[lastuser]

В общем то все правильно, но и в том-же clip+ приличный эквалайзер, если rockbox`ом прошить. А вообще 2050 - это очень вкусовые наушники, лучше слушать перед покупкой, если не понравятся сразу, вряд ли эквалайзер/прогрев поможет...

Отвратительный стоковый эквалайзер я и имел в виду, рокбокс в этом плане получше будет, это да.

После такого длинного, умного монолога, хоть бы вставили фото какого нибудь хардкорного эквалайзера, чтоб не вводить в заблуждения неокрепшие умы, ну типа такого

Сравнивать концертное оборудование и хоум-аппаруту не совсем верно, у них совершенно разное назначение и требования. Для домашнего юзера будет вполне достаточно DSP той же E-MU 0204 или Audigy Rx, ну или накатить kx drivers на старенькие SB Live!, прямой доступ к DSP реализован там легко и непринужденно.

---------- Добавлено в 02:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:58 ----------

Любой программный/драйверный эквалайзер, при включении, приводит не только к изменению выбранной полосы частот но и в некоторой/разной степени к "замутнению" звука и потери разрешения! А отсюда, и потеря в позиционировании КИЗ, локализации инструментов на звуковой сцене! Или вы думаете что включив эквалайзер железо выйдет на доселе неведомый запредельно высокий уровень звучания, как вдруг само себя промодит! Нет, прийдется "заплатить"!!!

А я и не говорил, что звучание HI 2050 вдруг станет кристально чистым после включения эквалайзера. Я отметил, что придавливание ВЧ на HI 2050 до ровной полочки даст больше возможностей для раскрытия НЧ и СЧ диапазонов, и звук перестанет ярчить, станет сбалансированным. При этом нормальные DSP не вносят фазовых искажений в звук, так что если вы используете адекватный сигнальный процессор, никаких замутнений вы не заметите. Я вам даже больше скажу - вся эта "прозрачность" - как раз-таки работа DSP. Если бы при восстановлении цифры в аналог не применялось хитрых фильтров и алгоритмов, вы бы слышали отвратительный звук с коэф.гармоник под 50% на ВЧ. Если бы не DSP в том или ином виде, все эти чудесные воздушные тарелочки восстанавливались примерно так

А вы говорите замутнение, потеря прозрачности.

---------- Добавлено в 03:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:41 ----------

А мне даже комментировать его монологи больше неохота - бесполезно. Ну, нравится людям использовать различные исказители звука, считают они себя умнее звукарей - пусть их, не стану отговаривать. Самое смешное в его умном монологе - это опять уйма вычитанной теории, и никакой практики: человек даёт оценку наушникам, которые он сроду в руках не держал, только исходя из сферических в вакууме графиков. Сколько ни говори: сначала надо слушать, а потом рассуждать - не помогает, поэтому не хочу больше и пытаться.
lastuser, впредь игнорируйте, пожалуйста, все мои посты, дабы в теме не начался новый с*ач. А если начнёте писать только по теме, да ещё о том, что слушали своими ушами, не отвлекаясь на теорию, - будет вообще прекрасно.

Всяко лучше опираться на графики и знания, чем на пустопорожний треп из разряда "этот усилок темный, а этот яркий" без каких бы то ни было отсылок к реальным характеристикам, потому что цифры дают вполне конкретные и прогнозируемые результаты, в отличие от балабольства касательно яркости звука и степени прогрева, которыми можно вертеть, как угодно, и даже упрекнуть будет не в чем. То, что HI2050 имеют большой подъем на ВЧ, признают все владельцы, единственный адекватный вариант поправить частотку до степени "можно долго слушать без напряга" - выправить АЧХ руками на адекватном эквалайзере, и не надо покупать специальный^® "темный"^© усилитель специально для этих ушек. АЧХ производитель дал, осталось подкрутить движки и получить отличный звук, которым можно наслаждаться часами, не уставая. Я допускаю мысль, что кому-то я порчу поляну по продаже ярких/темных усилков, но знание радиотехники и психоакустики лучше суеверий, шаманства и метода тыка (;

[taltgreen]

Если бы при восстановлении цифры в аналог не применялось хитрых фильтров и алгоритмов

А мы что... тут обсуждаем недостатки цифры как таковой, или влияние эквалайзера на УЖЕ сглаженный результат!?
Так вот на ваше приведенное "Гауссово размывание", эквалайзер еще больше превратит в "размывание", а может и еще "барашков" добавит!

Всяко лучше опираться на графики и знания, чем на пустопорожний треп из разряда "этот усилок темный, а этот яркий" без каких бы то ни было отсылок к реальным характеристикам

Никакие графики и характеристики Вам не помогут понять комфортно/удачно ли согласуются яркие АКГ 701 или Аксельвоксы 272 с темным портативным источником, кроме СЛУХА! А дело в том что не согласуются, именно с портативом- НИКАК! Это как пример!!
Это я еще молчу про изодинамы!!

[lastuser]

А мы что... тут обсуждаем недостатки цифры как таковой, или влияние эквалайзера на УЖЕ сглаженный результат!?
Так вот на ваше приведенное "Гауссово размывание", эквалайзер еще больше превратит в "размывание", а может и еще "барашков" добавит!

Мы тут обсуждаем тот факт, что DSPшный эквалайзер, работающий все еще с несглаженной цифрой, как никто другой в курсе, как сделать так, чтобы изменить звук с минимальными искажениями. Просто потому, что он знает во всех деталях, как работает DSPшный ЦАП, и может предсказать его поведение.

Никакие графики и характеристики Вам не помогут понять комфортно/удачно ли согласуются яркие АКГ 701 или Аксельвоксы 272 с темным портативным источником, кроме СЛУХА! А дело в том что не согласуются, именно с портативом- НИКАК! Это как пример!!
Это я еще молчу про изодинамы!!

Как связаны конкретные особенности конкретных наушников с шаманскими практиками подбора усилителя "на глазок" по таким характеристикам, как теплота, яркость и субъективное мнение потерпевших? И вообще, при чем здесь АКГ и Аксельвоксы, когда в теме обсуждается продукция Такстар, которая вполне комфортно/удачно сочетается с портативом, а особенности некоторых моделей исправляются за пять минут в теплом ламповом эквалайзере?

[corvinn]

Всяко лучше опираться на графики и знания, чем на пустопорожний треп из разряда "этот усилок темный, а этот яркий" без каких бы то ни было отсылок к реальным характеристикам, потому что цифры дают вполне конкретные и прогнозируемые результаты, в отличие от балабольства касательно яркости звука и степени прогрева, которыми можно вертеть, как угодно, и даже упрекнуть будет не в чем. То, что HI2050 имеют большой подъем на ВЧ, признают все владельцы, единственный адекватный вариант поправить частотку до степени "можно долго слушать без напряга" - выправить АЧХ руками на адекватном эквалайзере, и не надо покупать специальный^® "темный"^© усилитель специально для этих ушек. АЧХ производитель дал, осталось подкрутить движки и получить отличный звук, которым можно наслаждаться часами, не уставая. Я допускаю мысль, что кому-то я порчу поляну по продаже ярких/темных усилков, но знание радиотехники и психоакустики лучше суеверий, шаманства и метода тыка (;

Очередной бессмысленный трёп от человека, не имеющего никакого практического опыта, а только сидящего в интернетах и читающего теорию, а потом, желающего "блеснуть" своими "познаниями". Только вот, кроме флуда, оффтопа и полной ерунды, не имеющей к сабжу никакого отношения, у Вас пока ничего не выходит. Право судить о HI2050 у Вас будет только тогда, когда сами их послушаете, а пока все Ваши доводы - пустая болтовня.
К тому же, я уже просил Вас игнорировать мои посты (считаю нецелесообразным продолжать общение с человеком, совершенно не разбирающимся в том, о чём пытается тут рассуждать, по причине отсутствия у него практического опыта, а умеющим лишь катать длиннющие бессмысленные посты, не имеющие никакой практической ценности, а лишь захламляющие тему и провоцирующие холивары), а Вы опять затеяли новый холивар
Поэтому, рекомендую ещё раз ознакомиться:
http://player.ru/showthread.php?t=12...=1#post1340743

[taltgreen]

lastuser, Ну хорошо, вы верите в программные улучшайзеры/ драйвера, я ...в реализацию на железе. У нас разный подход, и трудно кого то сбить с пути! Я считаю, программные улучшайзеры не дают и 15% улучшения и качества, если конечно изначально не запороть весь потенциал!
Кстати вами любимые кх драйвера на СБ Лайв песочат/ резость звука заметно больше чем простая стоковая прошивка ковона иАудио7, лично сравнивал! А вот на Линуксе, кажись убунта, СБ Лайв, и выбрав нужный драйвер, пела значительно лучше!
"Как связаны" - да просто! И это так очевидно, что наверно только "кантузия" может помешать чета неправильно насоветовать!!!

[Шура33]

Вчера 1 час посвятил прослушке 671 и сравнению их, с беспроводниками Зен RS170. Втыкал в ресивер Онке 8 серии, для чистоты прослушки слушал в Рure, (в выходные залезу на антресоль достану Сони МА300). Никакого избытка высоких не заметил, если ВЧ не много то и в ушах откуда им взяться ?? Но если они там есть, то сразу видно что уши светлые, и втрое, несмотря на их открытую конструкцию бас там абсолютно адекватен, да он не носит «панчевую» структуру, он такой же как и в Зенах. Зейнхезеры с честью выдержали сравнение - очень прилично играют, не хуже Такстаров, чувствуется «порода», из минусов только сцена Уже и воздуха нет ( конструкция) , и сами они не такие ровные НЧ подзадраны и мягче средние ВЧ вкусные.
Пробовал крутить и эквализационные фичи (их в Онке – куча), ничего хорошего не накрутил. По удобству: Зенхи удобней - легче, материал амбрашюр ( типа кожи) приятней, но все размеры там по максимуму у меня на пределе, если чуть больше голова не налезут ( у меня голова стандартная – средних размером –не «жбан») и на большие уши тоже не налезут, 671 тяжелей. Слушал разное, удивился , Rockets ( древний олд скул-электроника) в ушах играл гораздо интересней, чем на акустике .

[VjGrade]

Сделал, наконец то, рекаблинг стоковой прошной колбасы. Заменил мини-джек на более легкий и аккуратный Ranko Acoustics, оплётка Bitspower 1/8" Cable Sleeve Delux, провода оставил родные.

Результатом доволен!

Вложение 75664 Вложение 75663 Вложение 75662

А где вы оплетку заказывали? И можите сфоткать какая она внутри?

[Incipit]

Продам Takstar HI 2050