Наушники Takstar

[BURR]

Hardcorist
Ещё раз прошу прощения за бестактность! Имеете в виду, что мне нужно что-то более музыкальное? Тогда, может, ваши FA-003 Ti / FA-002W Unprofit / FA Coda?

[corvinn]

Тогда, может, ваши FA-003 Ti / FA-002W Unprofit / FA Coda?

Может, в профильной теме лучше спросить?

[BURR]

corvinn
Видимо, мне всё-таки придётся идти в тему "Выбор мониторных наушников" и там продублировать свой запрос в -дцатый раз ...

[corvinn]

corvinn
Видимо, мне всё-таки придётся идти в тему "Выбор мониторных наушников" и там продублировать свой запрос в -дцатый раз ...

Не думаю, что это поможет. Возможно, у Вас слишком высокие запросы, и стоит посмотреть в сторону другого ценового сегмента?
Вообще, прежде, чем задавать вопросы, нужно сначала изучить всё, что возможно по интересующим моделям. Могу сказать о себе: выбирая новые наушники, сначала курю форумы, иногда несколько недель, а то и месяцев, если есть возможность послушать, слушаю, но, к сожалению - это далеко не всегда возможно, а уже определившись с выбором, задаю один-два вопроса. Больше, как правило, не требуется. Не поверите, ни разу не ошибся с выбором - получал именно то, чего ожидал. Вы удивитесь, сколько нового можно узнать, перестав спрашивать, а начав читать, изучать, анализировать. И только потом уже задавать вопросы.

[BURR]

corvinn
Я к Вам в личку постучусь, чтобы здесь не засорять, ладно?

[corvinn]

BURR, стучитесь

[BURR]

Уже!

[taltgreen]

На вторичке есть 3 предложения о продаже про80! 2 из них для РФ очень отличные.

[Drakkard]

Знаю что этот пост тут вообщем не к месту, его мало кто заметит, и быстро уйдет в историю, но все же, уж больно показательная болезнь. Да, извиняюсь если кого то задену, просто так скажем наболело)

Итак, есть два человека, две позиции:

так и здесь..ребят..извините..но меня вообще никак не пробило..обычные уши..ничего выдающегося..
не нужно пиарить их и сравнивать с брендами.. это разные вещи..как ни крути..
главный аргумент во всей теме..это цена! точка..

и

Если для Вас стоимость - главный аргумент (что заметно по сравнению телефонов), непонятно зачем Вы вообще Такстары покупали. А для подавляющего большинства пользователей Takstar в этой теме - на первом месте звук, а цена - уже потом.

Первый человек купив Такстары после Сенхов 600 говорит что ничего особенного и обычные уши.
Второй говорит что уши отличные, цена не важна. Но неизвестно было ли у него во владении что то лучше.
Вам не кажется что то странное тут? Какие то несостыковки. Мне вот кажется.

ermak для начала, для меня крики и эти кембриджи - бюджетный хайфай, без обид. Это начальный уровень стационара. А Сенхи - золотая середина наушникостроения. Не больше, но и не меньше.
Теперь, правильно понимаю, что почитав тему, вы решили что Такстары могут быть на уровне сенхов? Нет, ну вот правда? Вас не смутила разница в цене в 4-5(!) раз? Окей, например смутила и решили проверить. Вполне логично что Такстары на вашем тракте не доиграли до Сенхов.
Тут следите за мыслью. Это что, автоматически значит что Такстары играют на "просто на свои деньги"? И это обычные наушники? Напоминаю, Такстары ~2500р, Сенхи - ~12000р. А если они играют лучше ушей за 4000руб? 7000руб? Это значит не считается - наушники дешевле 12000р не наушники? По вашей логике, все что не переигрывает сенхи - не стоит внимания. С вашей сотроны, как владельца, это абсолютно понятно. Не понятно одно! Почему вы не понимаете что владельцы Сенхов не выбирают наушники до 3000 рублей? Это тема не для них априори! В своей цене ТС - это выдающиеся наушники.
Если вы хотите это опровергнуть - достаньте и сравните другие уши в этой же ценовой категории, и раза в 2 выше, например. Тогда будет какой то смысл, будет предметно. Должны же быть разумные рамки в конце концов.

corvinn тут тоже смешное заявление честно говоря. Если деньги не важны, то это значит что между, например, Sennheiser-800, Stax-009 и Такстарами - вы бы выбрали последнее? Ой ли. Но тут проще, преувеличили чтоб явно поспорить) Понятное дело.

Короче, народ. Важна не цена, не звук, а их соотношение, епта! Цена\звук (еще есть дизайн и надежность, но в этого тут не касались и я не буду), вот что рулит. Исключение - мой знакомый владеющий наушниковым трактом за полмиллиона рублей. Это перфекционизм. А все остальное, вообще ВСЕ, это цена\звук. Не может быть наушников с хорошим звуком но слишком дорогих. Слишком дорогие - это значит что другие модели со звуком такого же качества звучат дешевле! Чего же тогда хорошего то? Наушники сверхдорогие, от 50к лучше опустить, там уже несколько другие категории.

[corvinn]

corvinn тут тоже смешное заявление честно говоря. Если деньги не важны, то это значит что между, например, Sennheiser-800, Stax-009 и Такстарами - вы бы выбрали последнее?

Ну, -это ерунда, извините. Понятно, что никакие Стаксы я не имел в виду. И сравнивать с ними Такстары не собирался. И если я нахожусь в теме Такстаров, а не стаксов, то понятно, что бюджет не безграничен, так же, как и у большинства в этой теме. Вы к словам цепляетесь. Сказав, что на первом месте звук, именно это я и имел в виду, и если прочитаете полностью мой пост, то увидите, что ещё я там написал: если бы Такстары звучали плохо, их бы не купили ни задёшево, ни задорого. Проще говоря, Такстары отлично звучат - раз, качественно сделаны - два, стоят недорого - три. Для меня приоритеты расставлены именно в таком порядке, как для остальных - не знаю. И, если меня не устроил бы первый пункт, то на второй и третий мне уже было бы положить. Если бы устроил первый, но не устроил второй - то же самое, с меня достаточно ксиарсов. И только, если устраивает звук и качество, тогда уже на сцену выходит третий пункт, который, как я выше написал, является приятным бонусом, т.к. за такую сумму ушей с таким звуком и качеством материалов/сборки - нету, скорее всего. То есть, по соотношению цена/качество Такстары являются очень хорошим вариантом, что, собственно, и Вы написали.
Надеюсь, доступно объяснил свою точку зрения.

[taltgreen]

Камрады! Вы действительно спорите об одном и том же, но так сказать технически, в разном масштабе! Если ув. corvinn, в масштабе личности, т.е. подходит ли модель Такстаров лично ему по звучанию, и далее пресловутое "цена/качество". То ув. Drakkard, в масштабе предприятия, если "цена/качество" хорошее, то массы людей должны заинтересоватся этой моделью. Подход у каждого свой, правильный, критике не подлежит!
Кстати, вклиниваясь немного в спор, слушая на портативе про80 и дт250/250 могу заметить их дикую схожесть!Стационара приличного нет, чтоб выявить какие то большие нюансы. Но с амбушюрами НМ5 про80 даже больше нравятся (разница в ценнике 3кратная), на стороне байеров чуть компактнее и съемный провод, и только! А вот байеры то не стесняются в обзорах, например на хоботе, вплотную сравнивать с Сенхами ХД600!!! Причем, итоговый вывод- "вкусовой"!!
Кстати, рекомендую фанам про80 прочитать классный недавний обзор от Генадия http://player.ru/showthread.php?t=13...=1#post1314876 правда он о дт250/250, НО многие выводы легко можно перенести на про80, и есть в нем объяснение почему мне понравился ТАКОЙ характер звука! Как бы то что я не мог сказать словами... Там и Стаксы и ХД800 многое многое разное "подергали за вымя" в ключе "а лучше ли...?"

[3RDForce]

Drakkard

Первый человек купив Такстары после Сенхов 600 говорит что ничего особенного и обычные уши.
Второй говорит что уши отличные, цена не важна. Но неизвестно было ли у него во владении что то лучше.
Вам не кажется что то странное тут? Какие то несостыковки. Мне вот кажется.

У меня есть знакомый - подрабатывает гитарастом - в возрасте уже, опытный. Была у него какая-то деревяшка индонезийская - продал - решил обновку купить. Ходил, бродил по магазинам, сайтам и жаба его стала душить.... В результате пошел и купил Stratocaster (китайца) за 4 к.рубля. Я ему говорю - "Н..я тебе дрова? Ты же не пионер... Что при совке не наигрался в конструктор?" Он говорит: "Вы дураки! Нахер мне ваши мексиканцы, японцы.. Я вот куплю себе механику, звукосниматели, экран сделаю нормальный - будет как америкос звучать!" Короче, еб...ся уже полгода, деньги нормальные на "доработку" потратил - все хочет "фирмовый" звук получить. Я его спросил: "А не лучше ли - подкопить 900 амеровских рублей, купить нормального мексиканца, гарантированный звук?" Он пока мне ничего не сказал...

К чему это я? Дело не в цене. Дело не в том - чем и кто владел. Дело - в целесообразности. Любые модели студийного оборудования ( а именно о нем идут прения в этой теме) имеют три основных уровня:

- начальный (позволяет работать работу)
- средний (позволяет работать качественно, гарантированно-среднестатистически по "мировым" меркам)
- высший уровень (как правило имиджевый, для клиентов крупных студий)

начинают все с начального - ну а дальше, как масть пойдет. Если появились клиенты, деньжата, то можно и середнячками потихоньку комплектоваться. Но никто и никогда не лезет в высший уровень, не пройдя низший и средний. Ну, зачем я буду покупать наушники AKG K712 за 15000,00 рублей, если у меня стоят мониторы Behringer b2030 стоимостью 17000,00 рублей? Да мне вполне хватит AKG K240 mk2 - стоимостью 4,5 к.рубля (на вторичке) - которые дадут мне гарантированное среднестатистическое качество. Но, я уже не пойду уже покупать Axelvox HD 242 (например).

Так и с Такстаром ....

[SimpleEars]

Все ли довольные своим приобретеним владельцы Takstar PRO 80/ HD 6000 согласятся с утверждением :
" Takstar PRO 80/ HD 6000 - пожалуй, лучший выбор в ценовом диапазоне до 5...7 тыс.руб " ?
Наверное, это корректный "угол зрения". А чудес не бывает, бывают весьма удачные, задающие
определённые стандарты, изделия.

[taltgreen]

3RDForce, вы нарисовали эдакую рациональную картину! Есть начальный - низы, есть средний - просто хорошо, и есть высший - топ уровень за дорого, звучит идеально.
А в действительности, по моему, все немного не так, или если и так то в одной отдельно взятой торговой марки. Многие, ранее недоступные в бюджетной технике технологии, переходя на рельсы массового пр-ва в Китае становятся доступны потребителям за меньшие деньги. Повышается само качество изготовления. Есть еще у братьев восточных моральная возможность копировать конструктив от Мировых брэндов и не беря плату за лэйбл, за раскрутку и рекламу! Да и просто бывает модель задумана как дешевая, выполнена более удачно, чем более дорогая, получается сопоставимо по качеству/ уровню.
И т.д., тут больше порасскажут, наверно, ув. форумчане из ФА.
И вообще, не надо нас считать некими жмотами! Если пользователь чувствует качественную разницу, то он готов заплатить и большие (разумные) деньги, аудиофилия болезнь затратная, и если мы тут сидим, пытаемся разобратся, то мы к тратам готовы! Другие, массы слушают комплектные затычки и не парятся.

[Gelbardt]

Важна не цена, не звук, а их соотношение, епта!

ЕПТА!

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:07 ----------

Не забывайте про Superlux (Axelvox).

[corvinn]

Камрады! Вы действительно спорите об одном и том же, но так сказать технически, в разном масштабе! Если ув. corvinn, в масштабе личности, т.е. подходит ли модель Такстаров лично ему по звучанию, и далее пресловутое "цена/качество". То ув. Drakkard, в масштабе предприятия, если "цена/качество" хорошее, то массы людей должны заинтересоватся этой моделью. Подход у каждого свой, правильный, критике не подлежит!

Так, спора и не было, т.к., как Вы верно заметили: говорим мы об одном и том же. Я всего лишь обосновал свои слова. Понятно, что выбирая наушники, руководствоваться нужно, прежде всего, тем, как они звучат, но, выбирая что-либо, мы всегда выбираем в определённой ценовой категории, и тут уже, при выборе между двумя моделями, схожими по уровню и качеству, предпочтение будет отдано модели с более низкой стоимостью, т.е., по сути, соотношение цена/качество и является определяющим в большинстве случаев. И, как раз по этому соотношению, у Такстаров практически нет конкурентов.

[taltgreen]

задающие определённые стандарты, изделия.

Стандарты то как раз не задаются. Выходит удачная модель, выпускается, продается, потом обновляется линейка, моделька исчезает. И о ней долго вспоминают "добрым словом", ищут как винтаж.

И еще, вы специально ТАК через пост от "ответа" задаете тот же самый "вопрос" или это "опрос"!?

ПС: не судите строго, нашел на хоботе такое замечание в разделе описания акустики:

Линейность АЧХ динамика зависят главным образом от трех взаимоисключающих параметров: легкость, жесткость и демпфирование.
Пока только один единственный материал позволяет объединить эти параметры — бериллий. Для куполов с одинаковыми массами, бериллий в семь раз жестче титана и алюминия, причем последние два и без того отличаются высокой жесткостью. В результате снижения массы подвижной системы звуковые волны разгоняются в три раза быстрее, чем в случае титана, и в два с половиной раза быстрее алюминия. В итоге, бериллиевый твитер имеет высочайшие характеристики линейности АЧХ, прозрачности звука и скорости импульсного отклика.

Есть ли толк и возможность технологически реализовать это в наушниках, лучше по доступнее по деньгам? Технари, ответьте!

[corvinn]

taltgreen, почитал на вики про бериллий - интересный метал, с уникальными свойствами; где его только не применяют. Один только минус - ядовит, зараза.

[Drakkard]

Вы к словам цепляетесь. Сказав, что на первом месте звук, именно это я и имел в виду, и если прочитаете полностью мой пост

Если вы прочитаете мой пост то увидите что я сразу сказал что да, цепляюсь. И дальше сказал примерно то же самое.

---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:13 ----------

К чему это я? Дело не в цене. Дело не в том - чем и кто владел. Дело - в целесообразности. Любые модели студийного оборудования ( а именно о нем идут прения в этой теме) имеют три основных уровня:

В студии - да, но для себя несколько другое. В начале пути никто не знает какой звук он хочет получить. "как на концерте" - это не ответ, в наушниках этого не бывает. А степерь приближения уже граничит с личными предпочтениями. Они вырабатываются с опытом. А пока ты набираешь опыт - ты так или иначе выбираешь наушники исходя из своих возможностей. Начальный\средний уровни - тут везде происходит то о чем я написал.

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:21 ----------

А в действительности, по моему, все немного не так, или если и так то в одной отдельно взятой торговой марки. Многие, ранее недоступные в бюджетной технике технологии, переходя на рельсы массового пр-ва в Китае становятся доступны потребителям за меньшие деньги. Повышается само качество изготовления. Есть еще у братьев восточных моральная возможность копировать конструктив от Мировых брэндов и не беря плату за лэйбл, за раскрутку и рекламу! Да и просто бывает модель задумана как дешевая, выполнена более удачно, чем более дорогая, получается сопоставимо по качеству/ уровню.
И т.д., тут больше порасскажут, наверно, ув. форумчане из ФА.

Да, именно изза этого сейчас в низком и среднем сегменте большая путаница, когда задешево можно найти очень хорошие модели, звучащие дороже. В идеале, такого быть не должно, должна быть линейная зависимость качества от цены.

---------- Добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:23 ----------

Есть ли толк и возможность технологически реализовать это в наушниках, лучше по доступнее по деньгам? Технари, ответьте!

У меня была акустика на беррилии, да, тоже очень люблю. Но это не единственный "экзотический" материал. Есть еще керамика, керамо-графит, бор, алмаз наконец.. Да, вот неданее:
http://www.ultrahighendreview.com/ti...a-loudspeaker/

В наушниках несколько другие условия. Лично я бы хотел послушать драйвера сделанные по таким технологиям, это возможно, но вот сделать такую серийную модель очень сложно. Можно начать с того что беррилий очень хрупок. Потом надо будет выдумать к нему особенный подвес. В общем все реально, вот только станков способных желать такие вещи по миру не так много, уж очень специфично это. Что там говорить, если даже банально нанести дорожки на тонкий майлар - фиг найдешь где. Хотя казалось бы что такого, куча где применяются гибкие контакты сделанные аналогично.

[corvinn]

Да, именно изза этого сейчас в низком и среднем сегменте большая путаница, когда задешево можно найти очень хорошие модели, звучащие дороже. В идеале, такого быть не должно, должна быть линейная зависимость качества от цены.

Почему не должно? Кто устанавливает правила, что и сколько должно стоить? Да, возможно, несколько лет назад цена в $250-$300 за модель уровня Такстаров и была нормальной, но если сегодня братья из Поднебесной могут выпускать конкурентоспособные модели, по ценам ниже рыночных, то значит - такова их реальная стоимость на сегодняшний день. В своё время похожая ситуация была и с автомобилями, когда дешёвые и надёжные японские автомобили потеснили более дорогие европейские и американские машины. Другое дело, что крупным производителям такая ситуация не выгодна, но конечный потребитель от этого только в выигрыше.