IHIFI960

[burnway]

PCM1704

этот же тру мультибит[COLOR="Silver"]

[Fenix140]

этот же тру мультибит

Серега нам как-то говорил, что реальные тру мультибиты это PCM63, AD1862 и иже с ними. Но все-таки мух от котлет стоит разделять, то есть 1704 от 1798/1794, разные же они.

[burnway]

Серега нам как-то говорил, что реальные тру мультибиты это PCM63, AD1862 и иже с ними. Но все-таки мух от котлет стоит разделять, то есть 1704 от 1798/1794, разные же они.

Спасибо конечно, но хотелось бы услышать объяснение от сергея.
"Current systems have turned to oversampling data converters, such as the popular delta-sigma architec-tures, to correct the linearity problems. " - оверсемплер , но модулятора нету

[*high]

Подержал вчера в руках и послушал 2 минуты. Очень тяжёлый внушительный, чувствуется, хотя и весьма компактный, что в руках весчь.
Была какая-то композиция джазовая, просто попалась... На мои уши - звук показался очень 3D, скорее заслуга высокой разрешающей способности.
Что до так называемой перешарпенности, ну, мысль такая: фазовый шум генератором опорной частоты, видимо, убрали, так то почему бы в общую звуковую канву, говоря колхозным языком, не добавить ВЧ-составляющей для пущей прозрачности? Чего-чего, на грязь и намёка не услышал.
Мерлины, кстати, очень хорошо "акустику" передали.

[Symmcat]

Серега нам как-то говорил, что реальные тру мультибиты это PCM63, AD1862 и иже с ними.

А еще AD1851 например, из ныне выпускаемых. Но с его параметрами - это не имеет никакого значения.

Но все-таки мух от котлет стоит разделять, то есть 1704 от 1798/1794, разные же они.

Разные. Количество бит, обрабатываемых "классическим" резистивным сегментом отличается. Но разница в основном из-за того, что у 1704 выходной ток модуляторов ниже на порядок, и многие ОУ преобразователей изначально работают без отсечки выходного каскада и жестких требований к импедансу шин питания. Плюс подавление по питанию у самого 1704 лучше на порядки. То-есть, сделать на нём прилично звучащий ЦАП гораздо проще.

...а еще можно повесить на ноги ПЛИСки батарею ключей и резистивную матрицу - и получится дискретный тру мультибит. Если со схемотехникой деглитчера и разводкой не накосячить...

Оффтоп это всё

[*high]

Плюс подавление по питанию у самого 1704 лучше на порядки. То-есть, сделать на нём прилично звучащий ЦАП гораздо проще.

Оттого и интерес к доработке цап 801?

[Symmcat]

Оттого и интерес к доработке цап 801?

Оттого его практически нет

Была мысль попробовать получить более честное звучание, "не винтажно-хайфайное", а "студийно-контрольное". Целесообразность этого действия под большим вопросом, поэтому я и не дергаюсь особенно...

[*high]

Оттого его практически нет

То есть цап 801 некуда расти, кроме как в сторону того или иного почерка?
(пардон, если я как журнализд со своими провокационными вопросами )

[Symmcat]

То есть цап 801 некуда расти, кроме как в сторону того или иного почерка?
(пардон, если я как журнализд со своими провокационными вопросами )

Строго говоря, любой "почерк" - отдаление от исходной фонограммы, а значит снижение качества. Но музыку мы слушаем для удовольствия - а многим теплый ламповый звук нравится.

А куда расти... Отвечу после того, как попробую

[tapirr]

Прежде всего благодарю уважаемого EleKCtriK за возможность послушать сей аппарат. Тактильно очень приятный piece of equipment, действительно напоминает вороненый ство… блок военной электроники, выпускать из рук не хотелось. Управление, мм.. китайское? Вероятно дело привычки, в пяти кнопках особо не заблудишься, но интуиция в данном случае только обманывала. Крутилка – вещь! Куев, насколько заметил, он не понимает, а плейлисты как?

Погонял немного в сравнении с 801-м (с "балансным" модулем) и 140 ММ – в лоб, перетыканием, и 140 АМ премиум - по памяти, к сожалению (по... ээ.. привет Pokemon_v ). Наушники - сэмплы Мираклов и Мерлинов, IE8. Материал на сабже был малознакомый и не пересекался с остальными источниками, поэтому детальность и тональный баланс оставлю за кадром, скажу про панораму. А панорама широченная, как у 801го, звук «большой», окружает и обволакивает. Инструменты рельефны, как вырезанные на камне, можно коснуться пальцами и ощупать (слушал что-то из джаза и дарксайд флойдов). Если сцена в модах 140го видна этак ряда с 10го, то в 960м и 801м ощущение что сидишь на краю этой сцены и слышишь не звукоусиление, а сами инструменты вокруг. Возможно, это эффект восьмерок, они и на ММ на некоторых записях дают звук сбоку или из-за плеча. Но не такой эффект присутствия (на 960м он выражен, пожалуй, более явно). Продукты Unique Melody порадовали меньше, сцена на 960м и 801м существенно уже и отдаленней. Зато с ММ эффект с точностью до наоборот: в мираклах - предельно близкая, окружающая, реалистичная сцена, восьмерки же далеки и мутны (что не удивительно, учитывая их мидБАС в стоке и басовитость мигельмода). Мерлины опять не понял, что вы все в них нашли.
Резюме: 960й ставлю на очередь третьим, за мираклами и алексмодом, свою цену он отыгрывает с лихвой

[tapirr]

заметил странную особенность: если оставить плеер подключенным к компу по USB, то акк разряжается в ноль примерно за 2-3 часа

У риверов H1*0-ых та же фигня, только еще быстрее при наличии винта.

[taltgreen]

tapirr, с чего ж куев непонимает? 812й прекрасно понимает, вряд ли 960й сделали по другому, скорее всего куй был "кривой", сам вчера натыкался на рутрекере на такой, причем было прям написано в отзывах, и значек соответствия был "сомнительно", поэтому!

[EleKCtriK]

Про куи и геплесс.
Куев 960 не видит никуя .
Для него это непонятный формат файла и он его просто не выводит на экран. В 601-м (в токовой прошивке) есть отдельный пункт меню для выбора куе, здесь такого нет.
Печалька очень печальная, т.к. с геплесом тоже не все в порядке. Геплесс есть (пауз между треками нет), но при переходе с трека на трек происходит небольшая заминка/запинка и это изрядно напрягает при прослушивании классики и всяких там флойдовских даксайдов.
Т.е. для нормального прослушивания опер (ну в смысле "опера" как музыкальное произведение, а не операционный усилитель ) и симфоний остается только вариант "одним файлом". Хорошо, хоть быстрая прокрутка работает - можно домотать до нужного места.

зы я немного ошибся насчет "не видит никуя". Он не видит их в режиме "музыка" (первый пункт верхнего меню). В режиме "explorer" (второй пункт) куи видит, но нажатие на них ни к чему не приводит.

[taltgreen]

EleKCtriK, там никакого пункта меню искать не надо, просто тыкаете на единый файл образ: флак или апе и он при воспроизведении показывает название песни/трека, стрелочками переходит точно по трекам. Помнится, у меня показывает название предыдущей песни, красным- проигрываемую и следующую. Еще конечно зависит от количества букв в названии, может крайние не показать.
Кстати, я всегда пользуюсь меню експлорер- и далее флешка.

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:33 ----------

А на куе да, нажатие ни к чему не приводит! И не надо нажимать. На клипе с РБ, так же.

[EleKCtriK]

Уточнение по куе
Всетаки он "видит" куе, но только второй трек.
При воспроизведении файла с куе, при нажатии на >> происходит перепрыг на второй трек. Причем независимо от того в каком месте фонограммы произошло нажатие, перепрыг происходит на время указанное в куе в INDEX 01 для второго трека. Проверял вручную (блокнотом) содержимое куе - все в порядке.
Название предыдущего и последующего трека не пишет, но он и в режиме воспроизведения отдельных треков не пишет предыдущий-последующий (в отличии от РБ).
Наличие хоть каких-то признаков "видения" куе оставляет надежду на решение проблемы. Может можно в структуре куе чтонить вручную изменить. ("Может в консерватории подправить?" (с) )

По геплесу: попробовал перефлакнуть треки с вырезанием тишины в начале и в конце - без изменений.

Перехода по папкам нет.

---------- Добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:32 ----------

Гибридник.
R2R матрица на LSB, DS преобразователь - ШИМ-модулятор на MSB, и УВХ на выходе.
Равно как и PCM1704, AD1955, WM8740, CS4798, AK4399, ES9018 и прочие, прочие...

Кстати, таки да!
Посыпаю голову пеплом и очередной раз зарекаюсь верить тому, что пишут "в этих интернетах". По форумам гуляет таблица в которой расписано ху из мульти-, ху из одно-бит и я на нее повелся.
Вчера перелопатил первоисточники (даташиты) и убедился, что практически все современные топы гибридные. Разные фирмы производители по-разному называют гибридность. Да и сама гибридность немного разная, но суть одна: низшие биты - мультибит, верхние - однобит. Соотв "мультибитность" звучания зависит не от крутости марки ЦАПА, от того, насколько в данном девайсе качественно реализована мультибитная сущность ЦАПа.

[burnway]

Вчера перелопатил первоисточники (даташиты) и убедился, что практически все современные топы гибридные.

можно подробней про 1704 ? Номер странички даташита

[EleKCtriK]

Номер странички даташита

страничка нумер раз
но 1704, походу, именно тру, а два внутренних ЦАП блока просто работают в параллель.
А вот 1794/1798 - гибридные.

кстати, вот неплохой обзор цапов TI.

а здесь сводная таблица от производителя
но если копать глубоко, то получается, что 1702 и 1704 имеют РАЗНУЮ архитектуру (BiCMOS Advanced sign-magnitude architecture - BiCMOS sign-magnitude architecture).
Вобщем, лучше не парить особо мозг этим (если нет цели разрабатывать собственный ЦАП).

[burnway]

страничка нумер раз
но 1704, походу, именно тру, а два внутренних ЦАП блока просто работают в параллель.
А вот 1794/1798 - гибридные.

кстати, вот неплохой обзор цапов TI.

а здесь сводная таблица от производителя
но если копать глубоко, то получается, что 1702 и 1704 имеют РАЗНУЮ архитектуру (BiCMOS Advanced sign-magnitude architecture - BiCMOS sign-magnitude architecture).
Вобщем, лучше не парить особо мозг этим (если нет цели разрабатывать собственный ЦАП).

за статейку от TI благодарю, даташит и сайт техасовцев смотрел. Оверсэмплер вижу в даташите 1704, модулятора не вижу

[Fenix140]

что 1702 и 1704 имеют РАЗНУЮ архитектуру

вообще бытует мнение, что 1702 реально лучше 1704, а 63 лучше их всех

[*high]

вообще бытует мнение, что 1702 реально лучше 1704, а 63 лучше их всех

но не самый лучший (см. линейку Линксов)