Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

**duduk** · 10.05.2013 14:57

Сообщение от micha13

как бы чёрным по белому написано самим sanmigel

это был сарказм

**micha13** · 10.05.2013 15:04

Сообщение от duduk

это был сарказм

а я ,наивный, поверил

**micon** · 10.05.2013 15:34

при наличии Cowon X5MM, Cowon X5АM#115, Sansa Clip+(31026). iRiver H320KYmod, перемерял все RMAA, Клип достойный плеер.Вложение 55688

**micha13** · 10.05.2013 16:00

Сообщение от micon

при наличии Cowon X5MM, Cowon X5АM#115, Sansa Clip+(31026). iRiver H320KYmod, перемерял все RMAA, Клип достойный плеер.Вложение 55688

а почему оценка- средне?

**AfArt** · 10.05.2013 16:04

Хотел бы пояснить по замерам RMAA. Её расчёты параметров искажений привязаны (или не привязаны - точно не разбирался) к уровню сигнала из АЧХ, но если АЧХ подвергается серьёзной правке расчёт искажений становится не верным. Если задача получить значения искажений для усилителя с не нулевым сопротивлением, то лучше делать это для активной нагрузки.

Для лучшей наглядности в отчёт стоит добавлять данные от худшего к лучшему - тогда на графиках будут читаться оба спектра (лучший на фоне худшего).

**sanmigel** · 10.05.2013 16:14

micon, что нагрузкой служило?
если ничего, то можете результат теста выкинуть

**micon** · 10.05.2013 17:16

Сообщение от sanmigel

micon, что нагрузкой служило?
если ничего, то можете результат теста выкинуть

О, ЭТО ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ, я не скрываю, специализируюсь на ремонте спутникового оборудования. плеерами конкретно увлекся месяцем 8-9ть. Многое не знаю, познаю по ходу. Как показали пользоваться RMAA, так и меряю. Cпасибо, сейчас поищу как правильнее мерять.

**sanmigel** · 10.05.2013 17:23

micon, просто плеер предназначен для работы с наушниками, соответственно в таких условиях его измерять и надо, а то даже стоковые 120/320 риверы без нагрузки бешеных попугаев легко покажут
АК100 без нагрузки например выглядит так
Общие результаты

Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ:	+0.09, -0.21	Очень хорошо
Уровень шума, дБ (А):	-91.5	Очень хорошо
Динамический диапазон, дБ (А):	90.7	Очень хорошо
Гармонические искажения, %:	0.0019	Отлично
Интермодуляционные искажения + шум, %:	0.0084	Очень хорошо
Взаимопроникновение каналов, дБ:	-81.5	Очень хорошо
Интермодуляции на 10 кГц, %:	0.013	Очень хорошо

Общая оценка: Очень хорошо

**IronLung** · 10.05.2013 17:24

sanmigel, так результаты теста в противном случае будут зависеть от кривизны наушников?

**micon** · 10.05.2013 17:27

давайте определимся как правильно мерять, постоянный резистор ОМ так на 40 не пойдет?

**taltgreen** · 10.05.2013 17:28

sanmigel, micon, Вообще то не такой уж большой секрет, измерения клипа+ и другие.
http://rmaa.elektrokrishna.com/Compa...0vs%20H300.htm
Добавлю еще замеры и не нагруженного клипа+:
http://rmaa.elektrokrishna.com/Compa...sa%20Clip+.htm

**micon** · 10.05.2013 17:34

Сообщение от taltgreen

sanmigel, micon, Вообще то не такой уж большой секрет, измерения клипа+ и другие.
http://rmaa.elektrokrishna.com/Compa...0vs%20H300.htm

мнеж интересно померять всю мою колекцию, особенно новинку iRiver H320KYmod

**IronLung** · 10.05.2013 17:41

Сообщение от micon

мнеж интересно померять всю мою колекцию, особенно новинку iRiver H320KYmod

Что за мод?

**sanmigel** · 10.05.2013 18:00

Сообщение от Ебердоз

sanmigel, так результаты теста в противном случае будут зависеть от кривизны наушников?

если усилок кривой, то да

---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:54 ----------

Сообщение от micon

давайте определимся как правильно мерять, постоянный резистор ОМ так на 40 не пойдет?

неа, он только повлияет на АЧХ, если там кондеры на выходе есть, нужно чего нить сложно частотно зависимое
типа такого
http://graphs.headphone.com/graphCom...Type=7&graphID[]=4091&scale=30

**micon** · 10.05.2013 18:02

Сообщение от sanmigel

[/COLOR]
неа, он только повлияет на АЧХ, если там кондеры на выходе есть, нужно чего нить сложно частотно зависимое
типа такого
http://graphs.headphone.com/graphCom...Type=7&graphID[]=4091&scale=30

Вовсех мною обнародованных моделях на выходе кондеров нет
ссылка ERROR

**sanmigel** · 10.05.2013 18:08

ну вот пример
909Westfig1.jpg

**AfArt** · 10.05.2013 18:08

Лучше мерить на 16 или 32 Омных динамических наушниках, лучше затычках - у них импеданс максимально линейный + ближе к реальному среднему при эксплуатации.
Уровень сигнала тоже важен. Я когда-то для своих замеров просто взял такой, который использовал при прослушивании - замерил осциллографом - оказалось что-то около 275-300мВ по амплитуде. Опыт показал, что этот уровень практически для всех наушников слушабилен. В качестве калибратора уровня я использую старый флэш-плеер, для которого у меня есть табличка соответствия уровня сигнала шкале громкости.

Про кривую АЧХ и результаты замеров. Там проблемы могут начаться ещё при калибровке - опорный сигнал 1 кГц, а импеданс наушников не факт, что именно при 1 кГц максимальный, как результат будет клип и пойдут ошибки. Так же пляшущий импеданс будет душить или завышать уровни гармоник при анализе искажений.

Кривые нагрузки удобны для анализа (замера) выходного сопротивления усилителя (по искажению АЧХ) и для оценки выходного сопротивления "по земле" (разделения каналов).

**sanmigel** · 10.05.2013 18:10

Сообщение от AfArt

Лучше мерить

Сообщение от AfArt

у них импеданс максимально линейный

лучше мерить в максимально сложных условиях, так честнее

**AfArt** · 10.05.2013 18:15

sanmigel, я же пишу вам: так RMAA не корректно обсчитывает результаты. Нужно подходить комплексно - мерить и так и так, и обращать на "нужные места" внимание.
Для проверки можете провести замер на линейной нагрузке, а потом записанный сигнал поправить в редакторе и скормить программе - результаты будут разными.

Что бы реализовать ваш замысел - нужно принимать конкретный экземпляр нагрузки за эталон и сравнивать только замеры на нём.

Вы видели импеданс триплов? Так вот на такой нагрузке практически любой усилитель показывает запредельные "попугаи", а всё по тому, что нам AЧХ после занижает 1кГц все производные искажений.