Пользователи, сказавшие Спасибо borkas за полезный пост

**Чекист** · 01.04.2013 13:46

Кокроче, товарищи , кто с Мерлинами, и заказал сабж, слухайте и цитируйте )
Алекс, а Ibasso имеет 8 ом выходного вроде?

**Frost'IK** · 01.04.2013 13:48

Я так понимаю, речь идёт примерно об этом:

Коэффициент демпфирования(от 5 до 5000) — Демпфирование — это подавление паразитных колебаний динамической системы громкоговорителя.
Коэффициент демпфирования(Damping Factor) — отношение сопротивления акустики к выходному сопротивлению усилителя. Чем выше этот показатель, тем более качественно можно воспроизвести звук. Низкое выходное сопротивление усилителя позволяет бороться с паразитными напряжениями, которые возникают в динамических головках при движении катушки в магнитном поле.
Минимальным значением коэффициента демпфирования можно считать 20, хорошим — 200-400. Современные усилители высокого класса имеют значение этого параметра в 200 и выше.
При подключении акустики к усилителю следует обратить внимание на качество кабеля и разъемов. При высоком коэффициенте демпфирования(и, соответственно, низком выходном сопротивлении усилителя) сопротивление кабеля и разъемов начинает играть значительную роль.

**borkas** · 01.04.2013 13:49

Сообщение от Alex_Nsk

Касательно диалога с производителем, то он имел место быть.

Ок, сразу не заметил. Спасибо.
По большому счёту они так и не сказали, зачем они это сделали. Про защиту от перегруза низкоомных наушников... странно звучит по мне.
В смысле странно - они имели в виду такие наушники, но не учли искажения на них.
Почему они не хотят менять - понятно и объяснимо. Я бы тоже не стал официально плодить версии.

**Alex_Nsk** · 01.04.2013 13:55

Это все актуально для головок динамических, в частности нч, с тяжелой подвижкой. К микронаушничкам напрямую отношения нет.
В общем, тема себя исчерпала я считаю.

**Veenrok** · 01.04.2013 13:55

Чекист, 1 ом

**borkas** · 01.04.2013 13:58

Сообщение от Frost'IK

Я так понимаю, речь идёт примерно об этом:

Не, немного не об этом. Демпфирование скорее для динамических важно.
Если у наушников сопротивление изменяется от частоты, то и напряжение тоже будет изменяться от частоты. Т.е. что-то будет громче, чем нужно, что-то тише, и т.п.

Вот тут, например, для меня-неспециалиста всё понятно http://nwavguy.blogspot.ru/2011/02/h...explained.html

---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:58 ----------

Сообщение от Alex_Nsk

В общем, тема себя исчерпала я считаю.

Да согласен. Просто надо повесить яркое предупреждение, что если у вас BA - слушайте перед покупкой в обязательном порядке.

**Snake07** · 01.04.2013 14:40

Решил повторить эксперемент borkas, и перемкнул парочку резисторов в усилке (Алекс сказал что достточно двух перемычек чтобы убрать из цепи эти злосчатные 25ом,что я и сделал). В итоге звук получился черезмерно глухой и бубнящий на моих многодрайверах,бас забивал всё что можно. Ужаснулся и вернул всё как было. Такие дела.

**ivanpolonets** · 01.04.2013 14:55

Сообщение от Snake07

В итоге звук получился черезмерно глухой и бубнящий на моих многодрайверах,бас забивал всё что можно. Ужаснулся и вернул всё как было. Такие дела.

получается что в стоке проблемы с многодрайверами(кроме мерлинов) у плеера нет?

**duduk** · 01.04.2013 15:08

Сообщение от borkas

Пусть пока побудет, пока не доберусь до теры

возьми уже соточку, сначала айбассо, а потом коньячку внутрь. Или наоборот

И все будет хорошо

**Snake07** · 01.04.2013 15:12

Сообщение от ivanpolonets

получается что в стоке проблемы с многодрайверами(кроме мерлинов) у плеера нет?

Я уже боюсь делать какие то выводы-опять начнут голосить про пиар и идолопоклонничество. Надо больше отзывов от разных людей с разными наушниками. С моими v6 проблем нет,но я с таким же успехом могу сказать что это самые лучшие кастомы всех времён и народов и я люто бешено оргазмирую каждый раз когда вставляю их в уши. И никто не сможет доказать обратного,тупо потому что больше тут ни у кого таких же нет.

**AfArt** · 01.04.2013 15:22

ТЛР - моя любимая тема! Я тоже считаю, что производитель должен учитывать все характеристики предпологаемых к использованию наушников. Но к сожалению пока нет такого правила и, как результат, имеем еще большую неопределенность в подаче наушников от разным источников/усилителей.
Я не согласен, что это учесть только арматур, в основном - да, но не только. Свой резонанс подвижной системы есть и у полноразмерных и у вставных наушников, правда он не такой явный как у арматуры, да и увеличение имеданса с частотой тоже.

Нужно доводить имеющуюся конструкцию или ждать нового усилителя вв котором наконец-то будет все сделано как нужно. Симмкатовская карта тому пример.

Я считаю усилитль должен просто усиливать сигнал с Цапа, а не подвергаться влиянию звезд с неба или особенностей электромеханики наушников.

**borkas** · 01.04.2013 16:17

Сообщение от Snake07

С моими v6 проблем нет,но я с таким же успехом могу сказать что это самые лучшие кастомы всех времён и народов

Это вообще странно. Как они звучат на других 0-омных источниках? Например, тот же ibasso, туча внешних усилителей с 0 выходным, телефоны в конце-концов?
Мне казалось, что 0 на выходе - как раз универсальное для маленьких ушей.

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:10 ----------

Сообщение от Snake07

перемкнул парочку резисторов в усилке

Я тут Алексу доверяю больше чем себе.
Но я бы не стал так делать, второй буфер-то работает, через сопротивление. И как они там, буферы, провзаимодействуют, непонятно.

А если оставить только один наушник, и перемкнуть по одному сопротивлению из каждой пары обоих буферов, которые отвечают за канал? То же самое будет?
Перемкнуть все 4 - верю, тяжело... Рук не хватит

**Alex_Nsk** · 01.04.2013 16:34

Все 4 резистора там включены параллельно.

**Snake07** · 01.04.2013 16:36

Сообщение от borkas

Это вообще странно. Как они звучат на других 0-омных источниках? Например, тот же ibasso, туча внешних усилителей с 0 выходным, телефоны в конце-концов?
Мне казалось, что 0 на выходе - как раз универсальное для маленьких ушей.

Ибассы под рукой нет. На сансе и мобиле-сгс3 звук естественно хуже АМ и ма9,но без всяких патологий,звуковой почерк не меняется\ну или не сильно меняется.

Сообщение от borkas

перемкнул парочку резисторов в усилке

Я практически не шарю в схемотехнике,так что смотрите сами- R27 и R30 замыкал.

**borkas** · 01.04.2013 16:50

Сообщение от Snake07

На сансе.... без всяких патологий

Вооот. А на сансе - выходное в районе 1. Как такое может быть?
По-хорошему надо замерять. Я бы замерил с выпаянными резисторами, но мой тестер не работает с переменными малым током. Вот сейчас борюсь с жабой в виде 1.5 т.р. на новый.

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:48 ----------

Сообщение от Snake07

R27 и R30 замыкал.

Я бы предложил оставить одно ухо (какое-то - определить подборкой) и замкнуть, например, 27 и 24.

**Snake07** · 01.04.2013 16:56

Сообщение от borkas

Как такое может быть?

Возможно не все многодрайверы так чувствительны к сопротивлению,либо мои 15ти омные в6 такие не стандартные,либо мы просто друг друга не верно понимаем

**borkas** · 01.04.2013 17:08

Сообщение от Snake07

либо мы просто друг друга не верно понимаем

Ситуация сейчас на 1964 очень странная. На высоком выходном звучит нормально. На 0 - искажения. Причём, на том же нуле на других плеерах звучит нормально.
С мерлинами-то, как раз, всё вполне предсказуемо, что на высоком выходном их клинит. Обидно, но предсказуемо и объяснимо.

**Snake07** · 01.04.2013 17:15

А меня как раз настораживает тот факт что у тебя на 0 вч уши режет а у меня наоборот бубнить начинает. Ощущение что либо я чтото не так замкнул,либо тебе чтото не так выпаяли. Не должно быть прямо противоположенного эффекта мне кажется. Где там Электрик уже с третим плеером,нужно больше послушавших. Или у него тоже не многодрайверы?)

**borkas** · 01.04.2013 18:07

Сообщение от Snake07

А меня как раз настораживает тот факт что у тебя на 0 вч уши режет

Здесь я разобрался, так думаю. Мне просто больше по душе сочетание текласта с мерлинами - он (текласт) немного приподнимает нижне-среднюю середину и немного убирает высокие. Поэтому получается почти что идеально по частотке (по мне). Ну, за исключением огрехов самого плеера (меньший панч на НЧ, грязноватые ВЧ), но это уже не столько частотка, сколько качество воспроизведения.

Но вообще на 0 выходном искажений от кривого импеданса наушников уже нет, поэтому они действительно играют "честно", "так как задумали изготовители усилителя".
Но вот изготовители МА9 задумали не так как текласт - их право. Сейчас слушаю, даю ушам время привыкнуть к новому звуку.

И подождать рокбокса - возможно его эквалайзером я смогу подкорректировать воспроизведение для мерлинов. И, быть может, купить им в компанию что-то динамическое типа re-400. Если не понравится - простить, продать, забыть.

(Например, Royal Hunt - Mission, Moving Target - режет высокими. И в машине на встроенной акустике дико режет.)

**ivanpolonets** · 01.04.2013 19:18

Сообщение от borkas

(Например, Royal Hunt - Mission, Moving Target - режет высокими. И в машине на встроенной акустике дико режет.)

MA9 режет высокими?
я в схемотехнике разбираюсь слабо,не совсем понимаю что вы выпаиваете-впаиваете в плеере в данный момент, но в стоке никакого "режет высокими" нет.
если у наушников вздернуты верха-как в случае с AT AD900-плеер честно показывает данный момент . если все нейтрально мягко и без сибилянтов, как у re 400- то это так же слышно.