Hifi E.T MA9

[_Павел_]

контроллер заряда

Установлен внутри самого аккума. По-другому промышленные изделия сейчас не делают - банки могут пойти вразнос.

Соответственно и возник вопрос про 2 канала, зачем они тут?

Два по 9 вольт - для двух плеч питания.
Китайцы могли сделать одно 18 вольт, но тогда пришлось бы городить делитель со средней точкой.
Потому как питание двуполярное относительно земли...
Хотя чисто электрически можно подключить верхнее и нижнее плечо для зарядки.


Блин, как и в теме про Алексмод мы сейчас начнем бесконечное обсуждение батареек...

[Paulgemini]

Потому как питание двуполярное относительно земли...

Кто сказал, что оно двуполярное? +9 и 9+ это разные вещи. А судя по схеме алекса это именно 9+

Ибассо балансир на акк не ставит вообще (всего 2 провода для 2х банок). Да и не так это страшно тут, я думаю

[_Павел_]

Кто сказал, что оно двуполярное?

Считайте, что я сказал.
Там земля, + 9 вольт относительно нее и - 9 вольт относительно нее.

+9 и 9+ это разные вещи.

Правда? А это кто сказал?

[EleKCtriK]

Блин, как и в теме про Алексмод мы сейчас начнем бесконечное обсуждение батареек...

не, все в рамках приличия и по делу.
Еслиб была готовая зарядка для авто, то и вопросов не былобы. А так вопросы не от желания шаловливые ручки чемнить занять, а токма пользы для.
присоединяюсь вопросу Paulgemini, почему тогда на схеме разъема нет общей земли и вместо +-9 имеем два отдельных канала?

если общая замля допустима, то зарядка упрощается (и удешевляется) более чем в два раза. Можно ставить двухканальный DC-DC без гальванической развязки. Но даже на родной зарядке написано 9V&9V. Похоже надо именно два НЕЗАВИСИМЫХ канала.

[Paulgemini]

Правда? А это кто сказал?

Аспирант физтеха (моделист со стажем).



---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:41 ----------

Да уж лучше батареечки, чем ругань на пустом месте.

---------- Добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:42 ----------

Думаю попробовать вскрыть зарядку автомобильную с 2мя юсб для всяких смартфонов (вроде была лишняя). По идее, если заменить там стабилизаторы с 5 на 9 В и сгородить провод (разъемы уже заказаны 10пиновые) то все должно быть ок.

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:59 ----------

токи там до 2.1А на канал...

[Alex_Nsk]

А с чего вы взяли что там 2 отдельных канала +5В, а не просто разьемы подключенные в параллель?
Как раз и сложность в том, что, очевидно, внутри плейера аккумуляторы соединены на общей земле противоположными концами. Поэтому нельзя просто взять и подключить два пониженных с 12 до 9в напряжения к каждому (т.е фактически запараллелить аккумы), а придется придумывать повышающий DC-DC.[

Ибассо балансир на акк не ставит вообще (всего 2 провода для 2х банок). Да и не так это страшно тут, я думаю

У iBasso внутри 1 аккумулятор, вот и всего 2 провода, что логично.

[_Павел_]

Аспирант физтеха (моделист со стажем).

Ну тогда бы Вам положено заметить, что на схеме 9V1- подключено на корпус разьема, и соответственно, на землю плеера.
Таким образом, вероятно, что 9V2+ внутрях аппарата подключено в эту же точку.
Получается 0 на земле из 9V1- и 9V2+, от него 9V1+ (это плюс 9 вольт) и 9V2- (это минус 9 вольт).
Других вариантов я особо не вижу, можете прозвонить, проверить...
Дипломами, честно говоря, меряться не хочу. Специальность 20.03.06, тема закрытая, сорри.

и вместо +-9 имеем два отдельных канала?

А потому что современные блоки питания на трансформаторах со средней точкой уже не делают.
Поэтому два импульсника и от этого два канала.

[AfArt]

А на самих батареях сколько выводов? Там средняя точка есть?
Есть же зарядки и на 6 банок - всё незевисимо, развязано и т.п. - http://www.ebay.com/itm/Battery-Bala...item460a4f5657 и питается от 12V, да и скорость заряда можно самому выбрать.

[Alex_Nsk]

EleKCtriK, А что мешает использовать простой преобразователь 12В>220В и комплектную зарядку? Ну или докупить вторую. А 220 еще ипользовать для чего-нибудь, для того же ноута, например бывает полезно иногда..

[EleKCtriK]

Таким образом, вероятно, что 9V2+ внутрях аппарата подключено в эту же точку.

а можно выделенное слово заменить на чтонить более жизнеутверждающее? То, что он идет на корпус меня наводит на теже мысли, но ПОЧЕМУ тогда второй канал не повесили на корпус? Это жжжж неспроста. Не верю я в то, что китайцы не додумались до этого

А потому что современные блоки питания на трансформаторах со средней точкой уже не делают.

в продаже полно модульных DC-DC +-12В

Предварительный вывод: вариант с двумя независимыми гальванически развязанными DC-DC точно сработает. Цена вопроса в пределах 1000рэ (включая какой нибудь простенький корпус). Особых знаний в электронике не нужно - может самостоятельно сделать любой умеющий паять (там просто "вход-выход").
Кстати, это вариант подойдет и для питания от походного аккумулятора (те, что для подзарядки ноутов). Благодаря тому, что DC-DC работают начиная от 9в, он просто "перельет" электричество в МА9 почти полностью.

---------- Добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:32 ----------

А что мешает использовать простой преобразователь 12В>220В и комплектную зарядку? Ну или докупить вторую. А 220 еще ипользовать для чего-нибудь, для того же ноута, например бывает полезно иногда..

была такая мысль, но хочу все аккуратненько под торпеду спрятать, к томуж лишней комплектной зарядки нету (одна дома, вторая на работе).

[_Павел_]

ПОЧЕМУ тогда второй канал не повесили на корпус?

Контактное сопротивление. Потому же, почему используется по два контакта на каждое подключение.
Греться он будет, короче, если через такой маленький контакт будет ток на уровне 1-2 А.
Окисляться, искрить, потом вообще выгорит.
Надо оно китайцам? Нет. Поэтому и не подключили.

---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:50 ----------

но хочу все аккуратненько под торпеду спрятать,

А для питания и работы в машине вполне достаточно родного напряжения 14,4 Вольта.
Это будет по 3,6 вольта на банку аккума, заряд на уровне 30 %.

[Paulgemini]

У iBasso внутри 1 аккумулятор

7.4В Это 2 банки. Читай 2 акка последовательно. У меня 3х баночные есть (11.1В), так там тоже 2 провода для токоотдачи и концы для балансировки (при зарядке).

Каналы полагаю независимые, но не уверен. У дешевых китайцев да, скорее действительно просто 2 параллельных разъема. Поэтому и хочу вскрыть.

Физтеховец - младший брат, он и сказал (глянув схемку). В мыслях нет меряться.

[EleKCtriK]

Контактное сопротивление.

спорить не буду, но точно не из-за этого (я ж електрик уж в контактах-то разбираюсь )

А для питания и работы в машине вполне достаточно родного напряжения 14,4 Вольта.
Это будет по 3,6 вольта на банку аккума, заряд на уровне 30 %.

кстати, тоже вариант. Стабилизировать и сделать среднюю точку. Получится что-то около +-6,0...6,5. Заряжаться не будет, но работать запросто. Но это если можно объединять землю. Вобщем надо попробовать.

Возникла мысль на тему "ПОЧЕМУ нужны независимые каналы". В МА9 "левый" аккумулятор разряжается быстрее и соотвтетственно чтобы не было перекосов при зарядке, лучше сделать отдельные каналы.
Поэтому и соединение с землей в одной точке (на аккумуляторе), чтобы токи "перекоса" по земляной жиле не гуляли. Оно конечно пофиг если одновременно этот разъем не используется для зарядки и передачи сигнала, но видимо китайцы предусмотрели возможность одновременного использования и сделали все по уму (заземление "звезда"). Молодцы китайцы, все как в учебнике по помехойсточивости РЭА.

[Alex_Nsk]

7.4В Это 2 банки. Читай 2 акка последовательно.

В DX100 у акумулятора всего два проводных вывода. У MA9 - три, то есть все по-взрослому...

[_Павел_]

Стабилизировать и сделать среднюю точку.

Не надо. Стабы по питанию внутри плеера стоят. И вообще сам разряженный аккум и есть стаб. Средняя точка не нужна.
Скорее всего можно просто подключить 9V2- и 9V1+ на 0 и +14.4 В соответственно.
Получу аппарат - уточню.

я ж електрик уж в контактах-то разбираюсь

Ну так может сразу и посчитаешь сколько тепловой мощности будет на одном контакте?

Так, ради прикола, сопротивление одиночного контакта миниЮСБ будет от 0,05 Ом до 0,1 Ом.
Ток 1 Ампер.
Ну а потом прикинь, куда ты будешь эту тепловую мощность рассеивать...
И сколько при этом будет температурный градиент, если контакт внутри пластмассовой заливки.
Но это лирика, не заморачивайся...

[Paulgemini]

У MA9 - три, то есть все по-взрослому...

Еще один плюс в копилку МА9.

[_Павел_]

Если бы как

в учебнике по помехойсточивости РЭА

вот так

"левый" аккумулятор разряжается быстрее

бы не было..

Но это тоже лирика.

[EleKCtriK]

Еще один плюс в копилку МА9.

Чем больше знакомлюсь с МА9 тем сильнее эффект дежавю. А "три китайских аудиофила" случаем не из "оборонки" вышли? Уж больно все это по фундаментальности подхода напоминает блоки какого нибудь зенитно-ракетного комплекса
...цветовые решения, опятьже (даже "странный" цвет МА8 полностью совпадает с анодированными корпусами некоторых наших военных блоков).

---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:28 ----------

вот так ... бы не было..

А про это Алекс объяснял. Там ведь не все питается двухполярным (я так понял, что на двухполярном только ушник висит, ну и чтонить в ЦАП части), некоторые схемы тупо висят на одном плече (например, процессор). Неаккуратненько, но...

[_Павел_]

некоторые схемы тупо висят на одном плече

А можно было и StepDown с обоих плеч сделать.
Процу вполне бы подошло грязное питание.
D-gnd вообще чистотой не отличается обычно.

[borkas]

А "три китайских аудиофила" случаем не из "оборонки" вышли?

Короче. Я всё понял. Нет никаких китайцев.
Это всё сделал Алекс с привлечением нашей оборонки, которая в не-Москве ещё жива. Как-то так
Китайцы лишь прикрытие, чтобы не светить реальные каналы.