My Little Collection — Vintage is magic!

[Le Raux]

Ничего не понимаю. Купил сегодня по дешёвке резак Plextor PX-230A. Показал две странности — во-первых, не записывает ни в какую с EAC (начинает Lead-In и тут же пишет Lead-Out, после чего зависает намертво), а во-вторых, записанное при помощи Nero показывает отличные результаты:

Код:

Date                     : 25.07.2014 22:00:54
Model                    : 1-0-1-0 SONY    CD-RW  CRX230E   QYS1
Disc                     : CDR (A+) , 972401:795972 [Taiyo Yuden Company Limited]
Speed                    : Max
Scanned range            : 0:2:0 (0) - 62:42:48 (44DC0h)
C1 Max                   : 23
C1 Average               : 1,05
C1 Total                 : 3930
C2 Max                   : 0
C2 Average               : 0,00
C2 Total                 : 0

При этом диск слушать на SL-P10 невозможно. Остальные ПКД вроде бы читают его нормально. ХЗ, в общем.

[Alkor]

Le Raux, Если нет возможности добыть Премиум, то советую взять или 716 или 760 (Последние модели которые настоящий Плекстор еще). Вот тут например за копейки есть 716: http://www..ru/moskva/tovary_dlya_ko..._ide_375683609

Алсо, никто себе не хочет Звуковой Бургер? Audio Technica SOUND BURGER AT 727
http://www.ebay.com/itm/Audio-Techni...#ht_101wt_1105

[K0shmar]

Во http://www.ebay.com/itm/Technics-SL-...item19f137978d

Жаль убитый ...

---------- Добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:35 ----------

А вот это интересно
CITIZEN CBM 777
http://www.ebay.com/itm/VINTAGE-CD-C...3D181476367979

[K0shmar]

Попался мне каталог SONY 1993года
Немного посканил ...
Может кого возбудит :

Scan10000.jpgScan10001.jpgScan10002.jpgScan10003.jpgScan10004.jpg

В полном размере тут:

https://yadi.sk/d/Q3e0P057YmS6K

[K0shmar]

Ну раз так понравилось, вот Вам содержание, (может кому, что на заказ отсканить ?):
o.jpgScan21.jpgScan22.jpg

[Igor N.]

Где-то были каталоги Техникс, Пионер и т.д. примерно середины 90-х гг. (если не выбросил )

[Gajol]

Дорогие друзья, добрый всем вечер.
Знаю что в столь уютных покоях не принято заниматься всяческого рода глупостями. Но я, всё же, буду столь бестактен и задам несколько наиглупейших вопросов.
Обследуя эту тему и сайт товарища Le Raux, я вывел, для себя, так называемый топ среди портатив-сд: Toshiba XR-P9, Hitachi DA-P100, Sony Discman D-50MkII и Philips CD10MkII.
Данный список основан лишь на тексте, изображениях и моих личных домыслов, так что я не выдаю это за истину. Но всё таки хотелось узнать личное мнение каждого кто реально имел счастье ознакомится с вышеуказанными PCDP. Может быть кто-то хочет дополнить/изменить или оспорить моё заключение?
На сколько по вашему разнится звучание моделей выпушенных до 1986(так называемых первого порядка) года и после 1986(второго порядка)? Или разница будет лишь при сравнении с более поздними моделями 90 годов?
Ну и пожалуй наиболее щекотливая тема.
Можно ли назвать 80-е золотой эпохой аудио? И достигнутое качество воспроизведения, в последующие годы, было умышленно занижено, забыто и уже никогда не будет возрождено, по крайней мере в ближайшее время и уж точно не для простых масс населения.
Или же кто-то скажет что нельзя однозначно утвердить, что ретро это лидер, и ни чего нового по сей день не придумали (действительно полезного а не фич)?
Ещё раз напомню, что я говорю только о тракте а не об удобстве, функционале и прочем.

[Le Raux]

Знаю что в столь уютных покоях не принято заниматься всяческого рода глупостями.

Мы, по-сути, именно этим только и занимаемся тут, да. =)

Toshiba XR-P9, Hitachi DA-P100, Sony Discman D-50MkII и Philips CD10MkII.

Ради справедливости добавил бы туда всё-таки «семёрку» и «пятёрку» Техниксов, не-MkII-версии Сони и Филипса, Sony D-100, ну и где-то в конце Philips D6800.
Вопрос состоит лишь в том, является ли обоснованным (по цене, переносимости, удобству) покупка тех или аппаратов из списка. И тут, как говорится, всё не так однозначно.

На сколько по вашему разнится звучание моделей выпушенных до 1986(так называемых первого порядка) года и после 1986(второго порядка)? Или разница будет лишь при сравнении с более поздними моделями 90 годов?

Пришла тут ко мне Aiwa XP-3 из этих ваших Америк. Ну, состояние внешне идеальное, работает, усилитель на макс. уровне громкости не хрипит. Всё, вроде, отлично, но вот расстраивает вот такая штука.

Сейчас специально засел напрямую сравнивать её с Hitachi DA-P100, чтобы оценить два характерных для своих эпох (1992 и 1986 гг. соотв.) аппарата. В качестве ушей вместо ортодинамики (ибо, всё-таки не для неё рассчитывались эти плееры) использовал каноничные Sony MDR-V900HD (24 Ом 107 дБ), временно вернувшиеся мне из далёких краёв. Поставил Midnight Odyssey — Fallen From Firmament (кстати, очень советую, как и весь альбом), который славен хорошим для блэка сведением звука и сложной музыкальной картиной. Прослушал попеременно несколько раз.

Характерное впечатление от Айвы — откровенно глухие высокие (особенно чётко это слышно на моменте с шумовой вставкой), при этом, что характерно, очень неприятное ощущение от оглушающе кричащих верхов, когда, например, синтезатор берёт на большой громкости высокую ноту. И, наконец, звук как из бочки — концентрирован к центру слушателя. В целом, ощущение — музыка как музыка, ну и атака вполне себе неплохая.

После этого, слушая Хитачи, первое впечатление — очень чётко чувствуется изменившийся масштаб, будто инструменты вытащили из глухой комнаты и просто раздвинули по всей сцене. У ударов басс-бочки появилась раскатистость, клависин обрёл эхо и объём, куда-то девавшиеся прежде, а во второй части беспощадная долбёжка по ударной установке стала именно беспощадной, а не какой-то кашей на заднем плане, из которой слышны только удары по то́мам. Разница между двумя плеерами очень точно напоминает прослушивание музыки на «многолитражных» трёхполосных колонках после полочных «микролабов».

Вот такая вот, исключительно субъективная, но стабильная картинка прослеживается почти на всех моих экземплярах в коллекции, причём, как ясно, на разных типах наушников. Пока не сделаны контрольные замеры на специальном оборудовании, могу лишь предположить, что дело тут в значительно упрощённом алгоритме усиления звука, выливающееся в попытку дать побольше децибел при меньшей мощности сигнала. В итоге звук становится сухим, плоским, дискомфортным и т.д., пропадает жирность и масштаб, и, как следствие, комфорт от прослушивания. От современных плееров банально быстро устаёшь, их хочется всегда сделать по-громче, чтобы скрыть неприятную безэмоциональность музыки.

Можно ли назвать 80-е золотой эпохой аудио? И достигнутое качество воспроизведения, в последующие годы, было умышленно занижено, забыто и уже никогда не будет возрождено, по крайней мере в ближайшее время и уж точно не для простых масс населения.

Умышленно или нет пострадало качество — вопрос исключительно конспирологический, но факт того, что инженерам приходилось экономить место и расход батарей — имеет место быть. Это что касается портатива.
Что же касается стационарной техники, то тут ситуация по-сложнее. Небезызвестный автор Real-Audio и Metal-Vinyl, тщательно анализируя разницу между первыми транзисторными и современными усилителями, делает парадоксальный вывод:

Давно замечено, что чем меньше нелинейных искажений имеет усилитель, тем более мутно и ватно он звучит. Видимо, именно этим объясняется тот факт, что, несмотря на совершенно ровное, тонально неискаженное звучание, современные усилители с большим числом нулей после запятой в графе «Искажения» звучат чрезвычайно скучно и неинтересно. Ситуация в какой-то мере та же самая, что и с АС — чем мертвее корпус АС, чем меньше у АС послезвучий, чем «чище» и «глаже» все ее характеристики, тем мертвее ее звучание. С усилителями та же история: полное отсутствие искажений — гарантия мертвечины.

Первые транзисторные усилители оказываются самыми музыкальными, чисто и комфортно звучащими. И наоборот — лобовое «столкновение» в одной системе самых современных усилителей, изготовленных по самым, казалось бы, современным технологиям, с усилителями первого и второго поколения, вызывает у многих слушателей буквально слезы на глазах.

Так что, в некотором смысле, прогресс от уменьшения элементной базы и увеличения точности звучания, вышел боком в комфортности и натуральности звучания.

Или же кто-то скажет что нельзя однозначно утвердить, что ретро это лидер, и ни чего нового по сей день не придумали (действительно полезного а не фич)?

К сожалению, так утверждать можно. Потому что в 70-80х гг. XX в. уровень звучания аудиотехники вышел на предел возможностей человеческого слуха. Всё, что с тех продаётся — это лишь заново облицованные, навешанные бесполезными рюшечками, немного упрощённые — но всё такие же принципиально и схемотехнически выполненные образцы, что и тридцать, сорок лет назад. К сожалению, это медицинский факт.

[Gajol]

Назрел скромненький вопросик. Можно ли запитать Toshiba xr-j9(не путать с p9) чем ни будь кроме розетки.
В электронике не силён, так что возможно сейчас скажу глупость. Там ведь должен стоять какой-то понижающий трансформатор или другой преобразователь? По идее ведь можно подать нужное питание в обход, сразу на плату?
Это нужно для того, чтобы сделать штуковину переносной, с внешним аккумулятором.

[kacka]

Назрел скромненький вопросик. Можно ли запитать Toshiba xr-j9(не путать с p9) чем ни будь кроме розетки.
В электронике не силён, так что возможно сейчас скажу глупость. Там ведь должен стоять какой-то понижающий трансформатор или другой преобразователь? По идее ведь можно подать нужное питание в обход, сразу на плату?
Это нужно для того, чтобы сделать штуковину переносной, с внешним аккумулятором.

Принципиально - можно. Подпаять провода куда нужно, вывести наружу. Согласно сервис-мануалу (в миниатюре ниже), устройство питается двумя напряжениями: 10 и 5 В, не самые удобные с точки зрения аккумуляторного питания, надо сказать. Дальнейшие пути реализации питания - на вкус и цвет, вариантов масса. Не понимаю только одно: зачем куда-то носить аппарат массой 1,3 кг, представляющий коллекционную ценность, да ещё чтобы он играл в процессе переноски.

[Gajol]

Причины не сказать что весомые. Просто рассматриваю как вариант.
Сей аппарат вроде как замечательно играет. Частенько встречается в продаже, при этом по приемлемой цене. Доставляет внешне. И в принципе поместится в кожаную сумку с ремнём через плечо. И просто, это будет по хардкору! Два аккума на 5 и на 10 - это вдвойне очешуенно.

[kacka]

Причины не сказать что весомые. Просто рассматриваю как вариант.
Сей аппарат вроде как замечательно играет. Частенько встречается в продаже, при этом по приемлемой цене. Доставляет внешне. И в принципе поместится в кожаную сумку с ремнём через плечо. И просто, это будет по хардкору! Два аккума на 5 и на 10 - это вдвойне очешуенно.

Просто по хардкору - мне нравится такой подход! Тогда уж носить аппарат нужно не в сумке а в руках, как бы непринужденно прогуливаясь)
Возможно, что плеер заведётся от банальных 9 В ("Крона") и 3х1,5 (3хАА), предположу, что четырёх Крон (параллельно) и пальчиковых штук 12 (4 по 3 параллельно) хватит часа на 1,5 -2, надо экспериментировать.

[ruslanbass]

И так, ко мне пришел Philips ad6801.
Не смотря на заверения продавца о хорошем рабочем состоянии cd, плеер проблемный- один выход на наушники нерабочий, второй- на большом уровне громкости играет с сильными искажениями. На этом проблемы не закончились- после прослушивания нескольких дисков плеер перестал функционировать- гудит, вибрирует, но диски (те же самые что играли чуть ранее) не запускаются. Кстати, головка с считывающим лазером свободно "гуляет" внутри плеера- это нормально для данной модели? (у sony d5 она была неподвижна когда плеер выключен).
К сожалению, толком послушать так и не получилось. По поводу рекомендаций и пожеланий- было бы неплохо сделать тему-faq по дискам, программам для записи на диски и т.п., что бы можно было оперативно и не перелопачивая кучу других сайтов получить нужную информацию.

[kacka]

Кстати, головка с считывающим лазером свободно "гуляет" внутри плеера- это нормально для данной модели? (у sony d5 она была неподвижна когда плеер выключен).

Разумеется, это не нормально, причем для любого устройства считывания CD. Возможно, неисправность в механике головы (крепление головки к червяку, люфт между червяком и шестерней, и т.п.)

[Alkor]

Можно немного пофлужу тут
Собрал в итоге себе кучку дек. Осталось купить пред и усь и стойка готова)

Сверху-вниз
MDS-JD980QS
ST-SA5ES
DTC-87ES
TC-KA5ES
MDS-JA555ES
CDP-XA5ES
STR-DB840QS

И то, что выдает музыку:

Rogers LS3/5A

[Masa1987]

Попробуйте к этому ламповое усиление, особенно усилители 60х годов. Звучать будет очень интересно.

[Le Raux]

На этом проблемы не закончились- после прослушивания нескольких дисков плеер перестал функционировать- гудит, вибрирует, но диски (те же самые что играли чуть ранее) не запускаются. Кстати, головка с считывающим лазером свободно "гуляет" внутри плеера- это нормально для данной модели? (у sony d5 она была неподвижна когда плеер выключен).

Боюсь, вы столкнулись с той самой проблемой, присущей D6800\AZ6801 — сточившаяся или развалившаяся шестерёнка, отвечающая за ход головки. Лечится это ровно одним путём — поиском донора, либо заказом аналогичной по параметрам шестерёнки у мастеров.

[ruslanbass]

Да, вы правы. Разбор аппарата показал что эту процедуру с ним делали несколько раз- три шурупа держащие нижнюю крышку разные- один- правильный, два других- "нарезные", выкручивались очень тяжело. Более того, были видны "почернения" и "наплывы" на многих пайках (как будто плеер паяли вручную). Шестерня, как и предполагалось, раскрошена.
По всему мне попался недобросовестный продавец. Назвать аппарат работающим можно было лишь с большой натяжкой.
Еще несколько слов, сравнивая philips az6801 и sony d5a.
Сонька выглядит более "брендово"- материалы, сборка- все выполнено очень качественно.
Philips az6801- выполнен из более дешевого пластика, корпус ощутимо поскрипывает при сжатии.
Добавлю просьбу- можно ли сделать на первой страничке темы ссылки на обзоры всех плееров которые в ней обсуждались. Часто, находя интересующую модель cd, приходится перелопачивать всю ветку.

[Big23]

ruslanbass, а что значит "свободно "гуляет" внутри плеера" ? Вы плеер наклоняете и она катится, что ли? Или, как? (скоро начну ожидать приезд филипка д6800, так что подводные камни довольно-таки интересны)

[Le Raux]

Big23, головку можно взять пальцами и свободно ею возить по рельсам. Так быть не должно — она должна быть прочно закреплена на месте и менять положение только при помощи мотора.