Технический и теоретический флейм

[other]

Кто может замодить Lotoo5000?

[gemzza]

А вам мод ради мода или есть претензии по звуку?

[other]

А вам мод ради мода или есть претензии по звуку?

Не без этого , а претензии скорее к усилению.

[santarini2008]

наваял обзор: http://hi-news.ru/audio/obzor-pleera...o-xorosho.html



вопрос "на фига" остается открытым

К вопросу о медных корпусах. Сам не могу понять, зачем именно медный? То что корпус должен быть НЕМАГНИТНЫМ - это понятно. В Лоту - немагнитный корпус из фрезерованного алюминия - считаю это более, чем достаточным. Конечно можно сослаться на топовую ( в стационаре)продукцию Сони или Пионер 90-х,или нынешний Маранц или Денон с ОМЕДНЕННЫМИ корпусами. Но там омедняют СТАЛЬНОЙ - соответственно магнитный корпус. Ну вот сейчас Сони выпустила свой топовый плеер с рекламой не просто в медном, а в корпусе из БЕЗКИСЛОРОДНОЙ меди...Не могу понять - на фига из безкислородной ?Он что участвует в передаче сигнала,как кабель? Хотя я конечно и сторонник всяких полезных излишеств в аппаратуре - ну в данном случае - понять ни чего не могу. Конечно - все нужно слушать - но для этого нужны два одинаковых плеера - один в люминии,второй в меди. Только вот взять их негде.

[DenHK]

Конечно - все нужно слушать - но для этого нужны два одинаковых плеера - один в люминии,второй в меди. Только вот взять их негде.

Я много сравнивал АК380 и АК380 Copper. Последний для меня значительно лучше. Разумеется на хороших наушниках.

Топ от Sony многие хвалят, как для фирмы так по мне это гораздо лучше их прошлогоднего флагмана.
А вообще мне все равно из какого материала сделан корпус, лишь бы был звук.

[cleg]

Я много сравнивал АК380 и АК380 Copper. Последний для меня значительно лучше. Разумеется на хороших наушниках.

если там есть слышимая разница по звуку — значит они что-то поковыряли в начинке

[DenHK]

если там есть слышимая разница по звуку — значит они что-то поковыряли в начинке

Sony на хэдфае уже полностью разложили по полочкам в чем отличие медно-золотого от алюминиевого. АК избежал этой участи. У вас есть достоверные данные ?

[cleg]

Sony на хэдфае уже полностью разложили по полочкам в чем отличие медно-золотого от алюминиевого

маркетинг от Sony надо делить на 10 как минимум. после их историй про специальную аудиофильскую SD-карточку и мегарезисторы в ZX2 ясно, что они умеют красиво рассказывать для тех, кто в школе не особо дружил с физикой

У вас есть достоверные данные ?

того что не стоит голословно вестись на маркетинг? тут достаточно здравого смысла

[DenHK]

маркетинг от Sony

Вы не поняли! Разница между двумя топами от Sony не только в материале корпуса а еще в комплектухе и проводах от платы к джеку. Sony слава богу обозначила их разными индексами.
В случае же с АК модель отличается только корпусом. По прошествии года обратных доказательств нет.

того что не стоит голословно вестись на маркетинг? тут достаточно здравого смысла

Я всегда руководствуюсь правилом : не пойман - не вор.

А здравый смысл ? Он у каждого свой. Куча аппаратов сделаны с этим здравым смыслом, а звук где ?

[santarini2008]

Тут конечно уважаемый DenHK прав - все нужно послушать. Я хотя и не понимаю - но ничего не исключаю .Все может быть. Просто знаю это по стационару на своих примерах. Помню,в 90-х у меня был прекрасный топовый CD Пионер - красивый(черный рояльный лак с деревянными лакированными боковинами) ...по схемотехнике и транспорту - все выше самых лучших похвал) по сборке - мечта радиомонтажника - все ровненко,пайки - глянцевые(кто работал радиомотажником на военных заводах - поймет)...И уделала его в пух и прах Рега Планет за 600$. Я его когода вскрыл ,из своего повсеместного любопытства - просто в шоке был от сборки - элементы торчат в разные стороны,о нормальной глянцевой пайки и речи нет(некоторые пайки вообще реально перегретые), и....даже флюс не везде смыт. Меня бы на почтовом ящике в 80-году за это бы вообще отстранили от работы....
Но я первый раз на этом CD проигрывателе прослушал просто запоем,от начала и до конца Стенку Пинк Флойда. А с Пионером - расстался.

[cleg]

Разница между двумя топами от Sony не только в материале корпуса а еще в комплектухе и проводах от платы к джеку. Sony слава богу обозначила их разными индексами.

ну тогда они могут корпус делать хоть из хлебного мякиша, хоть из пенобетона

В случае же с АК модель отличается только корпусом. По прошествии года обратных доказательств нет.

разница в звуке — и есть доказательство.

А здравый смысл ? Он у каждого свой. Куча аппаратов сделаны с этим здравым смыслом, а звук где ?

а это уже набор слов, совершенно не имеющий отношения к тому, что материал корпуса на звук не влияет
точнее, конечно, если постараться, то можно добиться влияния, но в грамотно спроектированном устройстве точно разницы быть не должно
так же как у тех же Dita разница в звуке явно не только из-за материалов кабеля

Я хотя и не понимаю - но ничего не исключаю .Все может быть. Просто знаю это по стационару на своих примерах. Помню,в 90-х у меня был прекрасный топовый CD Пионер - красивый(черный рояльный лак с деревянными лакированными боковинами) ...по схемотехнике и транспорту - все выше самых лучших похвал) по сборке - мечта радиомонтажника - все ровненко,пайки - глянцевые(кто работал радиомотажником на военных заводах - поймет)...И уделала его в пух и прах Рега Плантет за 600$. Я его когода вскрыл ,из своего повсеместного любопытства - просто в шоке был от сборки - элементы торчат в разные стороны,о нормальной глянцевой пайки и речи нет(некоторые пайки вообще реально перегретые), и....даже флюс не везде смыт

история, конечно, замечательная, но к конкретной дискуссии, увы, не относящаяся

[santarini2008]

Уважаемый cleg.
Все в рамках - просто забыл написать,что у Пионера был корпус из омедненной стали,а у Реги - полностью закрытый, из фрезерованного алюминия - как и в случае с Лоту,или QLS 360.

Материал корпуса имеет очень большое влияние на звук. Я уже писал - корпус должен быть немагнитным. И алюминия для этого - достаточно . Поэтому и писал выше - не понимаю разницу в алюминии и меди,пока не услышу. Опять же - в Ак380 корпус - это рамка из металла c не большой(в пол корпуса) задней стенкой,а не полностью закрытый корпус - соответственно - не обеспечивающий достаточного экранирования. Я не слышал АК380 в меди - слышал обычный(мое сравнение Лоту с не медным 380-ым в этой ветке есть) - поэтому не опровергнуть, ни подтвердить выводы уважаемого DenHK - не могу.

По поводу немагнитных корпусов и алюминия. Могу сказать, что в большом Хай-Энде - это уже стало давно правилом хорошего тона. В моей настольной и стационарной системе -почти все корпуса -именно такие . Правда, в большинстве своем, это конечно не фрезеровка (что очень не дешево) - это собранные в один корпус плиты - полностью корпус из алюминия. Поэтому фрезерованный(или литой) корпус плееров из немагнитных материалов - считаю верхом совершенства.

[DenHK]

Помню,в 90-х у меня был прекрасный топовый CD Пионер - красивый(черный рояльный лак с деревянными лакированными боковинами) ...по схемотехнике и транспорту - все выше самых лучших похвал) по сборке - мечта радиомонтажника - все ровненко,пайки - глянцевые(кто работал радиомотажником на военных заводах - поймет)...И уделала его в пух и прах Рега Плантет за 600$. Я его когода вскрыл ,из своего повсеместного любопытства - просто в шоке был от сборки

Так и есть, лично я давно не интересуюсь графиками и паспортными данными, ни внешностью ни внутренностями.

Мой нынешний усилитель для наушников так и собран на "коленке" как вышеупомянутая Рега, зато звук феноменальный.

---------- Добавлено в 03:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:30 ----------

разница в звуке — и есть доказательство.

Все верно! Разница в звуке получается из-за медного корпуса!!
За год так никто и не нашел отличий в начинке.
Послушайте, сами удивитесь.

[s_audio]

Я уже писал - корпус должен быть немагнитным. И алюминия для этого - достаточно . Поэтому и писал выше - не понимаю разницу в алюминии и меди,пока не услышу.

Относительная магнитная проницаемость: сталь - 100, алюминий - 1.000, медь - 1.000. Но, это можно сюда притягивать только в рамках оценки защиты от внешних высокочастотных магнитных помех. На практике, в электротехнике, реализуют различные варианты магнитного экранирования и уж, если материал корпуса действительно влияет (в рамках слепых тестов) на звук, то аппарат можно смело выкидывать в ведро и вешать на доску позора криворуких разработчиков.

[DenHK]

s_audio,

Вы слушали "позор" криворуких ?

[Lurker]

Вы слушали "позор" криворуких ?

Мне щас влом копать историю для ссылки, но я помню, что, когда в ветке по AK240 был пост, что с его линейника некий ламповый усилок отрубается по защите, я высказал предположение, что у AK240 на выходе прут ВЧ. Вы продолжали слушать плеер и восхищаться, но потом, в процессе мода, так и оказалось, что штатный фильтр ни фига не фильтровал. Вы потом слушали мод и тоже восхищались. Но - поймите пожалуйста! - есть люди, которые просто не хотят слушать заведомо неисправную технику Я - из таких, и да, я понимаю, что некоторым могут очень нравиться побочные эффекты от шумов и искажений. А Вы понимаете тех, кто не хочет даже пытаться слушать заведомо неисправные устройства?

[DenHK]

Lurker,

А вы шутник?

Что же слушаете а тем более ковыряете заведомо "неисправное" уг под названием iBasso ?

И ВАС спрашиваю а вы слушали тот самый AK240 v3 ?

---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:27 ----------

Но - поймите пожалуйста! - есть люди, которые просто не хотят слушать заведомо неисправную технику

И да , Виктор разобрал до "винтика" и срисовал схему нескольких плееров iBasso, для массового мода, так вот "приговор" был куда страшнее чем испепеляющий все ламповики 240-й

[kosyakman]

Опять модами-перемодами меряются

[DenHK]

Относительная магнитная проницаемость: сталь - 100, алюминий - 1.000, медь - 1.000. Но, это можно сюда притягивать только в рамках оценки защиты от внешних высокочастотных магнитных помех. На практике, в электротехнике, реализуют различные варианты магнитного экранирования и уж, если материал корпуса действительно влияет (в рамках слепых тестов) на звук, то аппарат можно смело выкидывать в ведро и вешать на доску позора криворуких разработчиков.

Из вашего поста следует что медь и алюминий одно и тоже, но это не так:

mediapreview.jpg

Далее: проводимость медь 58х10⁶ См/м, алюминий 37х10⁶ См/м , разница в 1.7 раза

[DenHK]

Опять модами-перемодами меряются

Чет тишина.........

Наверно все штудируют радиоэлектронику и материаловедение!!!