Технический и теоретический флейм

[_Павел_]

burnway, ты бы хоть прочитал, что-ли... Хотя бы, что это за мужик, и чего же он описывает.
А, без подъеб..к - это схема из его публикации за 1997 год. Ты тогда хоть школу закончил?
Или вот это:
Вложение 58885
чем-то принципиально отличается от ИОН-ФШ-ОУ-Транзистор?

Я даже могу сказать чем - конденсатором после транзистора, про который ты почему-то забыл.
И уж если честно, даже банальная схема на Д815 и резисторе при батарейном питании ничем не уступит твоей дискретной связке.
Вот только будет меньше по печатке и потреблению раз в 10.

ИОН-ФШ-ОУ-Транзистор будет лучше

По какому критерию?
Напомню, это портатив, основной критерий - наименьшие: габариты, DropOff и ток покоя.
Про PSRR микросхем не забудь, если соберешься отвечать.

Это Андронников городит в своих ЦАПах двойную стабилизацию с дропом под 30% питания, а здесь-то это зачем?

[Юрец М]

а мне казалось что на воспроизведение НЧ от АС в жилом помещении, конфигурация этого самого помещения и расстановка мебели гораздо сильнее влияют
или у всех владельцев мраморных подставок есть свои амфитеатры, построенные по всем правилам акустики?

Само собой, я думаю и так понятно, а мрамор, конусы, кабели, сетевые фильтры и тд и тп это уже как чип тюнинг в авто, если есть что чиповать .

[Chess Master]

Левинсоны это хорошо )), я бы парочку 33-х прикупил бы, но ставить их не куда, полкомнаты займут ))).

Я бы тоже не отказался послушать 33 Левинсоны. Хотя после переслушанных транзисторных усилителей (в т.ч. моно блоки) пришел к лампе. И пока что не слышал транзисторного усилителя, который бы переиграл хорошую лампу.
А пол комнаты - это не так уж и много. Заодно и батареи можно снять. Левинсоны и так обогреют помещение

[Юрец М]

Я бы тоже не отказался послушать 33 Левинсоны. Хотя после переслушанных транзисторных усилителей (в т.ч. моно блоки) пришел к лампе. И пока что не слышал транзисторного усилителя, который бы переиграл хорошую лампу.
А пол комнаты - это не так уж и много. Заодно и батареи можно снять. Левинсоны и так обогреют помещение

К 33-м вроде как Мартин Логан положен, а это остальные полкомнаты , хорошая лампа дорого, да и выбор акустики поменьше, транзисторнику проще по низам раскачать среднюю акустику, в смысле Damping Factor выше.

[Chess Master]

Упоси боже купить Мартин Логан. Ходил к ним в салон и переслушал от средних до топовых электростатов. Синтетика синтетикой. Собственно сами консультанты в этом магазине этого и не отрицают ))))

[burnway]

burnway, ты бы хоть прочитал, что-ли... Хотя бы, что это за мужик, и чего же он описывает.
А, без подъеб..к - это схема из его публикации за 1997 год. Ты тогда хоть школу закончил?

я прочитал почти все его статьи, как и его книгу Op Amp Applications Handbook

Вложение 58885чем-то принципиально отличается от ИОН-ФШ-ОУ-Транзистор?

принципиально ничем, отличается реализация

Я даже могу сказать чем - конденсатором после транзистора, про который ты почему-то забыл.

я не забыл про него(или я должен был всю схему выкладывать?), схему андронникова внимательно посмотри

И уж если честно, даже банальная схема на Д815 и резисторе при батарейном питании ничем не уступит твоей дискретной связке.
Вот только будет меньше по печатке и потреблению раз в 10.

Сделай портативный проект с таким питанием, кто мешает

По какому критерию?
Напомню, это портатив, основной критерий - наименьшие: габариты, DropOff и ток покоя.
Про PSRR микросхем не забудь, если соберешься отвечать.

раз уже андроникова научился читать, то "Питание аналоговых цепей осуществляется от компенсационных последовательных стабилизаторов типа «ИОН - ФШ - ОУ», обладающие очень низким уровнем собственных шумов, высокой собственной линейностью и апериодической переходной характеристикой."
Без падения хорошую стабилизацию не сделать, с остальным схема андронникова отлично справляется

Это Андронников городит в своих ЦАПах двойную стабилизацию с дропом под 30% питания, а здесь-то это зачем?

да конечно не нужно, только после приходится ставить в питание блэкгейты, чтобы как-то довести питание до адекватного уровня, хотя можно сразу по уму сделать (я про мод алексмода от symmcat)

[joker152]

Само собой, я думаю и так понятно, а мрамор, конусы, кабели, сетевые фильтры и тд и тп это уже как чип тюнинг в авто, если есть что чиповать

Это не чип тюнинг, а обвес побрякушками.

[Chess Master]

Это не чип тюнинг, а обвес побрякушками.

А вы по своему опыту судите или так сказать абы что?

[kosyakman]

Внимательно изучив проблематику обсуждаемого вопроса, прихожу к выводу, что оба оппонента не правы.
Во-первых, необходимость блек-гейтов от Алекса (ТМ) эмпирически доказана испытаниями в полевых условиях.
Во-вторых, самое главное в цепи питания ЦАП - чтобы на выходе кочало.
В отсутствие в основании дискуссии этих незыблемых и основополагающих постулатов вся остальная полемика, даже подкрепленная техническими выкладками, нелепа, господа!

[_Павел_]

чтобы на выходе кочало

Костя, вот по этому вопросу к MA9AE вообще вопросов нет...
Коллега попросил послушать свой тяжеляк - два дня не отдавал.
А я рядом с ним ВПЕРВЫЕ слышал, что человек включает звук настолько громко, что с 530 шурами музыку слышно СНАРУЖИ.

Потом, крутнув колесико громкости, я понял, что это был почти максимум.
А он радостно сказал, что в ушах часа полтора звенело, прям как после концерта. Вот в чем счастье-то, а я и не знал.

[joker152]

А вы по своему опыту судите или так сказать абы что?

Это по здравому смыслу, но это не про аудиофилов.

[Юрец М]

Упоси боже купить Мартин Логан. Ходил к ним в салон и переслушал от средних до топовых электростатов. Синтетика синтетикой. Собственно сами консультанты в этом магазине этого и не отрицают ))))

Есть немного, но кому то нравится..., на оффтопили, отругают , просто сам через всё это прошёл практически, есть что сказать , в отличии от тех кто качество звука по печатной плате устройства определяет.

---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:50 ----------

Это по здравому смыслу, но это не про аудиофилов.

А по здравому смыслу отдать несколько килограммов долларов за звук, если он даже очень хороший? Всё относительно, кто то у виска покрутит что 601-го мужика купил, 80% людей с телефона музыку слушают и не жужжат.

[joker152]

А по здравому смыслу отдать несколько килограммов долларов за звук, если он даже очень хороший?

я же вроде явно написал:

но это не про аудиофилов.

[Zowie]

_Павел_ Без АЕ так не кочает?)

[sanmigel]

как чип тюнинг в авто, если есть что чиповать

чип тюнинг это исправление косяков (такое и в плеерах попадается, например передискретизация в ривеере или питание ЦАПа в iVideo под рокбоксом) или изменение параметров работы двигателя (например повышение мощности в ущерб экологичности)
подставки ни на работу АС повлиять ни исправить их косяки не могут
единственное здравое применение мне видится - под ламповый усилитель, потому что лампы обладают микрофонным эффектом, соответственно виброгасящее основание идет на пользу

[_Павел_]

Без АЕ так не кочает?

Без АЕ вообще ничего не кочает...
Я без АЕ даже на качелях кочаться не могу...
И кроватка дочкина без АЕ не кочается...

[Zowie]

)))))

[burnway]

Внимательно изучив проблематику обсуждаемого вопроса, прихожу к выводу, что оба оппонента не правы.
Во-первых, необходимость блек-гейтов от Алекса (ТМ) эмпирически доказана испытаниями в полевых условиях.
Во-вторых, самое главное в цепи питания ЦАП - чтобы на выходе кочало.
В отсутствие в основании дискуссии этих незыблемых и основополагающих постулатов вся остальная полемика, даже подкрепленная техническими выкладками, нелепа, господа!

правильные инженеры все как один без блэкгейтов обходятся, но главное чтобы вам нравилось

[guda]

Без падения хорошую стабилизацию не сделать, с остальным схема андронникова отлично справляется ...

Это Андронников городит в своих ЦАПах двойную стабилизацию с дропом под 30% питания, а здесь-то это зачем?

да конечно не нужно, только после приходится ставить в питание блэкгейты, чтобы как-то довести питание до адекватного уровня, хотя можно сразу по уму сделать (я про мод алексмода от symmcat)

Вопрос (правильный ответ принимается с трех раз)
Что для потребителя предпочтительней - блекгейты в питании для стабилизации до нормального уровня за 200$ и + часа 2 к работе портатива или 30% падении при стабилизации на схеме по уму?

---------- Добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:27 ----------

правильные инженеры все как один без блэкгейтов обходятся, но главное чтобы вам нравилось

Верно то оно верно, но не правильно /Там на неведомых дорожках/.

[burnway]

Вопрос (правильный ответ принимается с трех раз)
Что для потребителя предпочтительней - блекгейты в питании для стабилизации до нормального уровня за 200$ и + часа 2 к работе портатива или 30% падении при стабилизации на схеме по уму?

однозначно правильный ответ вы увидите недели через 3, может даже послушаете, хотя первым увидит и послушает форумчанин EleKCtriK