Технический и теоретический флейм

[*high]

Если 16 бит - сакс, то почему данный формат был утвержден на Всемирном конгрессе аудиофилов в 1976-м году? У нас что угодно не утверждают, поэтому не надо тут.

я сейчас наобум Лазяря выдам
Лучше музыку проигрывать с источника 24 бит, но... в этом диапазоне музыку слушать по громкости с размахом (грубо и условно) 12-18 бит
если тракт качественный, этого будет достаточно
а высокими громкостями (а это уже не наобум) слух притупляться будет на месте и
в зависимости от характера, интенсивности, превалирования частот/гармоник с 22 битного размаха сможете временно оглушить себя (ещё более грубо и условно) легко до 12-10 бит

[kosyakman]

16бит это от -84дб шум (очень шумно)

То-то я думаю, от шума в паузах аж уши закладывает!
Я про музыку говорю. И кстати, про динамический диапазон - уже даже не смешно.
Вы мне еще пример с пушкой на записи приведите. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве коммерческих записей нет никакого "размаха" в диапазоне.
То, что дает CD вполне достаточно для 99% случаев. Дискас.

[Alex_Nsk]

Как то мутно тут у вас все. Переход с 16>24бита приводит к ужесточению требования к наличию джиттера в системе на пару порядков. Я считаю что овчинка не стоит выделки. В портативе - точно. Из-под робкокса не выходит ничего выше 16х44.1, чем вы свои плееры не кормите, кстати.

[kosyakman]

да и проф. дорогостоящая аппаратура поддерживала 18бит макс.

Особенно смешно выглядят наряду с этим утверждением хайрезы всякого старья, снятые с покоцанных пластинок.
Я еще готов хоть как-то признать правоту о превосходстве 24 бит и прочее для новых ультрасовременных записей, но для всяких битлз - это нах не нужно, там шум от наводок микрофона и аппаратуры только лучше будет слышен )

[*high]

То, что дает CD вполне достаточно для 99% случаев. Дискас.

Не совсем. CD - 16/44.1. У SACD и иже с ними - гандикап с 24/88,1(96, 192). Вот с тру, а не дутого, какого-нибудь 24/96 наши (как мы любим?) 16 бит предстанут в более качественном виде.
Но если тупо DX100 и 901 с поддержкой 24/192 vs 16 bit Ultra (верим, надеемся) то однозначно Ultra

[kosyakman]

Как то мутно тут у вас все

Муть наводят полугурки, начитавшиеся аудиомурзилок и нападающие на CD формат. А сами при этом не факт, что отличат 320 к/бит от ФЛАКа, если вслепую.

[Alex_Nsk]

Но если тупо DX100 и 901 с поддержкой 24/192 vs 16 bit Ultra (верим, надеемся) то однозначно Ultra

Опрос чтоли провести, сколько вообще человек реально будет в таком участвовать в принципе?
Сдается мне, что аппарат пилотным навсегда останется.

[*high]

Опрос чтоли провести, сколько вообще человек реально будет в таком участвовать в принципе?

Вы излишне пессимистичны.
Начните с техопросов:
что можно поставить, а что можно не ставить (вроде TCXO, но простите, коли не прав)
да какая сумма так и так...
Народ втянется, увлечётся, что-то новенькое для себя черпнёт и заучаствует - и это будет правильно.
Проект по-хорошему уникальный, и он должен быть преподнесёт тематически и содержательно как уникальный.

[Alex_Nsk]

Ну и aleXmod - проект не менее уникальный, разве нет?

[kosyakman]

Так был же уже техопрос, решили что нужна мультибитка с бескомпромиссным набором внутренностей, и цена даже озвучивалась - 50-60 штук. Я б купил, если бы на этом?тему портатива можно было закрыть и продать все остальное нах.

[*high]

Ну и aleXmod - проект не менее уникальный, разве нет?

Я более даже формально подхожу.
АМ как единственный в своём роде точно был и даже, с появлением других плееров, им остааётся.
У меня нет сейчас АМ, и сказать, что его полностью заменил другой - никак не могу. Не хватает, да.

[Rom2307]

В слепом тесте кто-нибудь отличит 24 от 16, тогда мнение могу поменять

отличат. Потому что эти записи пишутся часто по разному. Они просто разные - независимо от битности. Этот как отличие дорожек на SACD диски между доорожкой СД и САСД - разница есть потому что она изначально есть в записи. Или разница будет потому что 24 бита будет - какой-нить винилрип будет в отличии от СД,
Так что - отличат

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:44 ----------

16бит это от -84дб шум (очень шумно)

96. И ты ни за что не отличишь на слух чистую запись 16 бит и 24 бит. Готов поспорить.

---------- Добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:45 ----------

24бит это -120дб шум (ниже границы восприятия),

96 тоже уже ниже границы восприятия

---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:46 ----------

Вы мне еще пример с пушкой на записи приведите. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве коммерческих записей нет никакого "размаха" в диапазоне.

Даже пример с пушкой - ни о чем. Это он может в зале бабахнул на 120дб. А на записи его никогда не было нет и может и не будет.

---------- Добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:47 ----------

Ключевое слово "1976 год" для дешевого майнстрима тогда ничего лучше не было, да и проф. дорогостоящая аппаратура (на мультибитках) поддерживала 18бит макс.

А сейчас что у нас? Даже для профи использования используются дешевые бытовые однобитники которые в принципе тихие звуки правильно отобразить не могут? действительно - прогресс.
Кстати - запомните наконец еще один факт. Нет 24 битного звука. Есть 24 битный СИНУС!!!!

---------- Добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:49 ----------

Переход с 16>24бита приводит к ужесточению требования к наличию джиттера в системе на пару порядков.

+1.

[kosyakman]

Скорее DSD

Данный формат является профессиональным и для профессиональных же целей.
После того, как запись сведена и произведен мастеринг, исходники сохраняются в чудо-формате в гигантских разрешениях, а в тираж идет даунгрейд до 16/44.1. На аппаратуре рядового кастомера профессиональный формат и не нужен, т.к. он слушает музыку (а в нашем случае - еще и в пути), а не сводит треки, к тому же уровень его (пользователя) аппаратуры не позволит в 99% случаев воспользоваться преимуществами мегаформата.

[kosyakman]

Все гуру ополчились в сторону меньшей битности... интересно почему?

Потому что в большинстве случаев 24-битный формат - избыточен. А гуру в основном - прагматики по жизни и фантазиями не живут.

[ShIgor]

Солнце на закат, значит
Луна на восход.
Как обидно быть умным -
Знаешь все наперед.
БГ

[*high]

идеально для слушателя считаю 22бит и недорого в реализации

я тоже!!!
и Рай на Земле, пожалуйста!!!

[Veenrok]

да, страницу dx100 с удалённым расчётом 32 бит нашёл в Гугле, сохранил для удобства, прочитал внимательно и удалил (потом у что в первый раз читал по диагонали, но запомнил как полезную)
самым умным предлагаю продолжать выдавать перлы типа бас хорош, серединка супер, а вч что-то нету совсем

что за страничка?

[*high]

http://rlu.ru/4mw 8200р. и не надо говорить что это не портатив
http://rlu.ru/4mx 9800р. вариант с 2 ES9018s

не обманишь.
это утопия. (если там не 4 слоя и нормально не закинута земля - грош цена поделке... а может и верно - свои 10 000 отыграет)
и не портатив. или портатив новой эры... heavy porta?

что за страничка?

ну там считали, как реализовать 32 бита - нановольтные токи на младшие разряды и пр. (мол, не в этой жизни). интересно?

[Rom2307]

Вы считаете, что сначала записи делают на виниловые пластинки

Так скажем подавляющее большинство тех записей что сейчас есть в "хай рез" - это они.
Что там делают студии я не знаю.

---------- Добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:31 ----------

Да действительно звук набран синусойдами,

Едрить твою налево. Вы походу ничего не поняли хотя триста раз сказали. НЕт никкго 24 битного звука. Есть чипы которые ведут себя как бы 24 битные при работе с синусом. Что Цапы что Ацп что ДСД ваш хваленый (типично однобитный подход и не более). А во случайным сигналом они все - может вообще 14 битные. Неужели не понятно? Апроксимировать синус можно хоть миллионом бит, только толку то если при подачи музыкального сигнала он черте что творит там.

---------- Добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:33 ----------

DSD это несколько другой метод записи-воспроизведения звука (http://player.ru/showthread.php?t=10...=1#post1002562)

да хватит тыкать на эту статью - все еще уже сто раз видели. Толку с нее никакого.

---------- Добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:34 ----------

Потому что в большинстве случаев 24-битный формат - избыточен.

да хрен с ней с избыточностью. Больше - не меньше. Просблема в том, что чтоб работаь с этим 24 битным сигналом вводятся изначально убогие технологии.

[kosyakman]

Едрить твою налево.

Обычно если Рома начинает пост с этой фразы, я готовлюсь к веселью