Пользователи, сказавшие Спасибо ss8545 за полезный пост

**Frost'IK** · 13.03.2013 23:32

Сообщение от Ear-End

это ультра вкусовые затычки, ни разу не мониторы

А что такое "мониторы", можно поинтересоваться? И какие затычки - "мониторы"? Я вот знаю сценические мониторы JH16 Pro. Вы их АЧХ видели?

**sonyBMG** · 13.03.2013 23:35

Frost'IK, ну как минимум это значит отсутствие перепадов в АЧХ по 4-6 дБ.
Ну вы понели...

**Frost'IK** · 13.03.2013 23:37

Сообщение от sonyBMG

Frost'IK, ну как минимум это значит отсутствие перепадов в АЧХ по 4-6 дБ.
Ну вы понели...

Правда что ли? А мужики-то не знают

Ох, специалисты-мониторщики собрались в ветке

**sonyBMG** · 13.03.2013 23:46

Frost'IK, ну конечно же неправда. Это ж абсолютно нормальный звук с дерганой ачх на высоких горбами с разбросом в докуя дБ. И да. Самые лучшие уши это Мерлины и все что дороже 30 к и делаются UM.

**Frost'IK** · 13.03.2013 23:48

Сообщение от sonyBMG

Frost'IK, ну конечно же неправда. Это ж абсолютно нормальный звук с дерганой ачх на высоких горбами с разбросом в докуя дБ. И да. Самые лучшие уши это Мерлины и все что дороже 30 к и делаются UM.

Я рад что вы открыли для себя графики АЧХ затычек. Следующий шаг - научиться читать эти графики

Ничего криминального в АЧХ IE800 я не вижу. И в отличие от некоторых бандерлогов я воздержусь от отзывов о наушниках до их прослушивания. И от высмеивания людей, которые оторвали свою задницу от мягкого кресла, съездили в ДХ, послушали наушники, и написали отзыв.

**sonyBMG** · 13.03.2013 23:51

Сообщение от Frost'IK

А что такое "мониторы", можно поинтересоваться? И какие затычки - "мониторы"? Я вот знаю сценические мониторы JH16 Pro. Вы их АЧХ видели?

кто сказал что они сценические? Это где такое? Я правда не вкурсе.
Только если уши имеют ачх с ипическим разбросам по 4-6 дБ это моет и сценические для кого-то но уж точно не мониторы. Но тут все такое модно именовать вкусовым. Дабы не подкопались. Типа кто против -не твое угомонись они вкусовые. Супер.

**Frost'IK** · 13.03.2013 23:53

Сообщение от sonyBMG

кто сказал что они сценические? Это где такое? Я правда не вкурсе.
Только если уши имеют ачх с ипическим разбросам по 4-6 дБ это моет и сценические для кого-то но уж точно не мониторы. Но тут все такое модно именовать вкусовым. Дабы не подкопались. Типа кто против -не твое угомонись они вкусовые. Супер.

Ну как бы большая часть западных звёзд использует именно JH16 Pro для выступления на сцене. Наверняка они все полные кретины и ничего не понимают

А там болтанка на АЧХ поди поболе будет, чем в IE800.

Мониторные наушники - это рабочий инструмент. Они не должны звучать ровно. Они не должны звучать естественно. Они должны звучать так, чтобы с их помощью можно было работать.

К тому же, вы когда смотрите на график АЧХ, то забываете, что частоты глушат друг-друга. Грубо говоря - прибавили баса в наушниках, придётся прибавить и высоких, иначе их вообще не слышно будет. Вот и появляются горбы.

**ss8545** · 14.03.2013 00:13

нормальная ачх у 800ых, красивая
у акг к550 такая же, смотрится плохо, а звучит хорошо

я не знаю ни одной модели мониторных ушей ..
но я знаю, что в студийных мониторах, ставят электронные кроссоверы, и выравнивают ими ачх в ближнем поле в бэзэховой камере, и их ровная ачх превращается в пилообразную в условиях комнаты, с горбиками +-10дб легко, и ни о какой мониторности речи идти не может, и с наушниками так же, надо корректировать ачх эквалайзером под ушной канал и под модель наушников, что тоже никто не делает, поэтому бы я назвал мониторность мифологическим понятием

и это не исправляет ситуацию с кривым слухом у звукорежиссеров, благодаря которым почти все самые известные группы из прошлого имели отвратительно записанные альбомы ..

что за бред про "сценические мониторы", кто когда и зачем придумал это ?
233163-jh-audio-jh16-pro-jh-audio-jh16-pro-vs-ultimate-ears-ue-18-pro.jpg
--
у ie800 ачх получше будет чем у сценических
Sennheiser_ie 800_spl.jpg

**ss8545** · 14.03.2013 00:27

с казать честно, то АЧХ IE800 лучшая из всех, что я видел на затычках
я не слышал 800, брать не буду, дорого очень
но у меня были чебураторы закрытые, AKG K550, и хотя я не люблю закрытые, но звучали они очень неплохо
вот их ачх для сравнения
так у IE800 она лучше
url.jpg
что мне не нравится в 800ых это цена и отсутствие моделей дешевле, т.к. ie80/ie8 полный отстой

**Frost'IK** · 14.03.2013 07:53

Сообщение от ss8545

что за бред про "сценические мониторы", кто когда и зачем придумал это ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сценический_монитор

Приведу конкретный пример мониторных затычек.

Ultimate Ears Vocal Reference Monitors

Designed specially for vocalists.
Removes every sound that falls
outside of the vocal spectrum
to reduce vocal fatigue.
Available black or pink models.

Здесь просто путают понятия "мониторность" и "линейность графика АЧХ". Зачем вам мониторные затычки, товарищи? Вы на сцене выступаете?

**IronLung** · 14.03.2013 08:40

Frost'IK, выступают, вон сонибмг так вообще судя по всему не меньше якубовича, на первом канале-таки!

**Frost'IK** · 14.03.2013 09:51

Сообщение от Ебердоз

Frost'IK, выступают, вон сонибмг так вообще судя по всему не меньше якубовича, на первом канале-таки!

Угу, с художественным свистом. В промежутках записываясь в студиях. Какие наушники вы посоветуете для мониторинга свиста? IE800 не подходят, я так понял.

**Rom2307** · 14.03.2013 10:18

Сообщение от Frost'IK

Ничего криминального в АЧХ IE800 я не вижу

ну так реч не о кримина а о неадеквате понтов. рекламы и соплей и цены тому что они собой представляют.

---------- Добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:12 ----------

Сообщение от sonyBMG

Только если уши имеют ачх с ипическим разбросам по 4-6 дБ это моет и сценические для кого-то но уж точно не мониторы

тут вам говорят о том, что кривая слуха с учетом ушных раковин (которых в затычках не наблюдается) требует неравномерности ачх наушников затычек... Перепады должны быть и вполне себе не мелкие.

---------- Добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:14 ----------

Сообщение от Frost'IK

Они не должны звучать естественно. Они должны звучать так, чтобы с их помощью можно было работать.

и как же можно работать на наушниках которые судя по вашим описаниям звучат и не ровно и неестественно????

---------- Добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:16 ----------

Сообщение от Frost'IK

Грубо говоря - прибавили баса в наушниках, придётся прибавить и высоких, иначе их вообще не слышно будет

это что-то новенькое. Вы когда последний раз книги по психоакустике читали???

---------- Добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:16 ----------

Сообщение от ss8545

у акг к550 такая же, смотрится плохо, а звучит хорошо

хорошо для кого????

---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:17 ----------

Сообщение от ss8545

но я знаю, что в студийных мониторах, ставят электронные кроссоверы, и выравнивают ими ачх в ближнем поле в бэзэховой камере, и их ровная ачх превращается в пилообразную в условиях комнаты,

в наушниках в условиях комнаты??? Или в акустике? При чем тут акустика?

**Frost'IK** · 14.03.2013 10:18

Сообщение от Rom2307

это что-то новенькое. Вы когда последний раз книги по психоакустике читали???

Пару дней назад. А вы?

Давайте отбросим понты (это в ваших силах, или они к вам приросли?) и воспользуемся гуглом. Первая же ссылка ведёт на википедию:

Одновременная маскировка

Любые два звука при одновременном прослушивании оказывают влияние на восприятие относительной громкости между ними. Более громкий звук снижает восприятие более слабого, вплоть до исчезновения его слышимости. Чем ближе частота маскируемого звука к частоте маскирующего, тем сильнее он будет скрываться. Эффект маскировки не одинаков при смещении маскируемого звука ниже или выше по частоте относительно маскирующего. Низкочастотный звук маскирует высокочастотные. При этом важно отметить, что высокочастотные звуки не могут маскировать низкочастотный.

**Rom2307** · 14.03.2013 10:27

Сообщение от ss8545

с казать честно, то АЧХ IE800 лучшая из всех, что я видел на затычках

можно узнать, как вы вывели из этого графика что ачх лучшая?????

---------- Добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:18 ----------

Сообщение от Frost'IK

Пару дней назад. А вы?

а я регулярно читаю. Графики маскоровки не смотрели ??? середину оно может и маскирует а вот до вч не дотягивает. И судя по вашим словам когда поднимаеш басок надо поднять вч и получить типовую волшебную "улыбку" с бубнением и звонами, примеров которым валом на рынке. У меня создается впечатление что вы ничего кроме своих мыслей не читаете. Что за бред несете? И как будто и наушников никогда не слушали. Иначе бы понимали что такое "улыбка" и как она звучит. Хватит бредить.

---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:20 ----------

Сообщение от ss8545

что за бред про "сценические мониторы", кто когда и зачем придумал это ?

ну вот еще и это... блин вы как с луны свалились и сразу в эксперты по наушникам, которых похоже даже не слушали...

---------- Добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:22 ----------

Сообщение от Frost'IK

Ну как бы большая часть западных звёзд использует именно JH16 Pro для выступления на сцене. Наверняка они все полные кретины и ничего не понимают

не могу не отметить что ход несколько .... ну жалкий... привлекать в доводы что какие-то музыканты что-то используют... Ну а вот наши музыканты многие пользуют часто комплектные IE4 которые идут с системами мониторинга. А вот на рекламе в метро все музыканты с накладными сенхайзерами.... И с каких пор вкус некоторых музыкантов стал определилем качества?

---------- Добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:26 ----------

Сообщение от Frost'IK

И от высмеивания людей, которые оторвали свою задницу от мягкого кресла, съездили в ДХ, послушали наушники, и написали отзыв.

Я видел тока один отзыв - кажется Енда - которые реально описал наушники. И кстати именно этот отзыв и показывает что в наушниках нет ничего особого. А остальное - это не отзывы - это писанье кипятком и не более.

**Frost'IK** · 14.03.2013 10:27

Сообщение от Rom2307

И с каких пор вкус некоторых музыкантов стал определилем качества?

А что определяет качество? Ваш вкус?

Вы используете мониторные затычки для выступлений на сцене может быть? Не дадите ссылочку на ютюб, хочу посмотреть на ваш концерт.

**Rom2307** · 14.03.2013 10:30

Сообщение от Frost'IK

А что определяет качество? Ваш вкус?

качество вообще не определяется вкусами. По определению. Ни моими ни вашими.

Сообщение от Frost'IK

Вы используете мониторные затычки для выступлений на сцене может быть?

нет, но я не настолько туп чтоб не понять некоторые технические моменты и путать например накачку басом с "сценой и объемом" и звон на вч с детализацией... И ни один музыкант мне не докажет что если емунавиться просаженая середина - это признак качества. У меня слава богу свое образование и своя думалка на плечах

**Frost'IK** · 14.03.2013 10:32

Блин, ну придётся ехать в докторхед и слушать IE800

Они там ещё остались?

**Rom2307** · 14.03.2013 10:39

Сообщение от Frost'IK

Они там ещё остались?

Судя по сайту - есть и даже купить можно.

**Frost'IK** · 14.03.2013 10:46

А почему бы мне, Дудуку и Косякмену не сходить на выходных в DH и не заценить сей шедевр германской технической мысли? А потом отпишем тут детально о впечатлениях. Косяк вообще живёт там в 2х шагах.

Нам конечно верить нельзя. Ибо я - Торговец Проклятыми Кастомами с Накачаным Басом и Подзванивающими Высокими, а Дудука и Косяка я подкупил и запугал. Но вдруг кому-то будет интересно почитать