Пользователи, сказавшие Спасибо wxg за полезный пост

**Creative88** · 18.02.2014 21:47

wxg, подстава нах! У меня не такой( А другой. На три жилы. Ща погуглю картинку.

**wxg** · 18.02.2014 21:49

Такой? http://hifiman.com/Products/?pid=172
2 тюльпана это тоже line out, один — S/PDIF in.

**Nebesa** · 18.02.2014 21:50

del

**Creative88** · 18.02.2014 21:54

wxg, оно. Я здря паниковал))

**lakkarius** · 18.02.2014 22:32

Сообщение от vals

Пора бы забыть об устаревших понятиях, линейый выход, который не способен передать 2 канала не смешивая их, в топку.

Пардон, вы о чём?

**Rom2307** · 19.02.2014 19:57

промеры двух других плееров показали, что все повторяется. Так что косяки в измерениях это не от случайности а от голимой закономерности.

**HungryDaze** · 19.02.2014 21:23

Сообщение от Rom2307

промеры двух других плееров показали, что все повторяется. Так что косяки в измерениях это не от случайности а от голимой закономерности.

Двух других усилителей?

**Эдгар Каксис** · 19.02.2014 21:35

Сообщение от Rom2307

промеры двух других плееров показали, что все повторяется. Так что косяки в измерениях это не от случайности а от голимой закономерности.

Так вроде высказывалась идея, что причина такого результата - реакция ПО на тестовые сигналы, и что для получения адекватного результата следует добавить ошумление к сигналу?
А так-то не удивительно, что смена усилителя не привела к существенному изменению результатов.

**mnail** · 19.02.2014 22:58

Уважаемые, может быть у кого то был экспириенс прослушек стационарного Аудиолаб М-Дака ЦАПа и 901го. Оба на сабре, на сколько похожи по звучанию? Или все таки сильно отличаются?

**lakkarius** · 19.02.2014 23:18

Сообщение от mnail

Уважаемые, может быть у кого то был экспириенс прослушек стационарного Аудиолаб М-Дака ЦАПа и 901го. Оба на сабре, на сколько похожи по звучанию? Или все таки сильно отличаются?

Так romanrex же именно с Мудаком и сравнивал в своем обзоре, разве нет?

**mnail** · 19.02.2014 23:26

lakkarius, совсем забыл про него! Спасибо, сейчас гляну.
К сожалению, там скорее просто упоминания о M-DAC (

**stimer** · 20.02.2014 07:37

Сообщение от Rom2307

промеры двух других плееров показали, что все повторяется. Так что косяки в измерениях это не от случайности а от голимой закономерности.

Научные исследования в области аудио еще не так давно учили, что достаточно обеспечить равномерный диапазон 20-20 000, нелинейные искажения не более 0,5% и шумы порядка -75 дб - и будет вам хай-фай-щастье.
А хай-файщики потом гадали, от чего с переходом на транзисторы и резким уменьшением КНИ вместо прогресса в звуке произошел регресс?

А вообще наука говорит, что чудес не бывает.
Скучно.

**Rom2307** · 20.02.2014 11:06

Сообщение от %D0%AD%D0%B4%D0%B3%D0%B0%D1%80%20%D0%9A%D0%B0%D0%B A%D1%81%D0%B8%D1%81

Так вроде высказывалась идея, что причина такого результата - реакция ПО на тестовые сигналы, и что для получения адекватного результата следует добавить ошумление к сигналу?

ну можно и не шум добавлять а просто самому нарисовать нужные графики... так будет еще проще.

ДА и не только тестовые - со случайным муз сигналом судя по всему тоже самое - если учесть то, что аппарат тональный окрас меняет глобально даже на слух.

Сообщение от %D0%AD%D0%B4%D0%B3%D0%B0%D1%80%20%D0%9A%D0%B0%D0%B A%D1%81%D0%B8%D1%81

А так-то не удивительно, что смена усилителя не привела к существенному изменению результатов.

Дело не в том, что привело, а в том, что это могло быть от типа балансности или бракованого аппарата или каких-то других факторов. Тогда был шанс увидеть отичия в трех аппаратах и попытатсья понять где прикол рождается. Ное если это норма - смысла копаться нет.

**Alex_Nsk** · 20.02.2014 11:09

Rom2307, а это не в режиме "винтаж" снималось? Он же явно должен подобным образом как раз влиять как то..

**Rom2307** · 20.02.2014 11:18

Сообщение от stimer

Научные исследования в области аудио еще не так давно учили, что достаточно обеспечить равномерный диапазон 20-20 000, нелинейные искажения не более 0,5% и шумы порядка -75 дб - и будет вам хай-фай-щастье.

Да не только... вообще говоря, если выставить эксперимент достаточно грамотно - то есть один материал, достаточно одинаковые аппараты, обязательно выровнять громкость так чтоб субъективно все частоты казались одинаковой громкости - отличить на слух при прочих равных аппараты где уровни искажений (гармоник и т.д.) например 80 или даже 75 от 100 почти нереально.
Буквально вчера такой эксперимент проводили - дали мне два 801, один мод другой сток. Тупо ткнув наушники - да два аппарата звучат по разному. Слышат все.
Потом мой напарник, который, кстати, прется от мода и который видел промеры мода (я их выложу чуть позже, и надо сказать они куда лучше стока) решился на длительный эксперимент - просто час сидел выстраивал аппараты и после прогнал все свои любимые и тестировочные металлотреки с довольно сложной музыкой. И выразился в том смысле, что готов с кем угодно спорить, что в слепом тесте ни один аудиофил разницы не услышит при подобных настройках. Тоже самое, кстати, было со мной когда я сам (еще будучи любопытен) провел проверку с модом и стоком 601. Пока громкость была визуально выставлена на колесе визуально одинаковая - аппараты отличались глобально. Но когда выравниваешь аппараты так чтоб самая богатая на информацию часть диапазона не отличалась по субъективной громкости - разница нулевая

Сообщение от stimer

А хай-файщики потом гадали, от чего с переходом на транзисторы и резким уменьшением КНИ вместо прогресса в звуке произошел регресс?

Простите какие хайфайщики? Вы хотели сказать лампофилы? Лично я виже ситуацию обратную. Вы как-то слишком уж быстро приравняли мнение отдельных аудифилистов к факту.

Сообщение от stimer

А вообще наука говорит, что чудес не бывает.

смотря что считать чудом. Почитайте новости фундаментальной науки за последние 100лет - после этого Гарри Поттер будет казаться скучнейшей банальщиной.

---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:17 ----------

Сообщение от Alex_Nsk

а это не в режиме "винтаж" снималось? Он же явно должен подобным образом как раз влиять как то..

не не - я специально когда увидел промеры позвонил и уочнял все подобные моменты... нет - оказалось все в режиме ХД и вообще без дополнительных там спецпримочек.

**Veenrok** · 20.02.2014 12:30

Rom2307, на слух качественную разницу между симкет модом и без него не услышит только глухой. Даже просто разницу между симмкартой и любым стоковым усилком трудно не услышать. Что же за наушники такие, которые разницы не показывают?

Спасибо большое за промеры симкэт мода 801-го, с интересом жду.

**Rom2307** · 20.02.2014 12:38

дел

**Rom2307** · 20.02.2014 12:39

Сообщение от Veenrok

на слух качественную разницу между симкет модом и без него не услышит только глухой.

а ТЕПЕРЬ ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО то написано выше.
Вы уж простите меня с твоим братом, но у вас в семье странная проблема - только писать и не читать. А если читать то на 100% игнорировать смысл прочитанного. Недавно пришлось тереть 50 постов на "контакте" после того, как я пытался двадцатью разными способами "кому-то из братьев" объяснить почему не читаю чужих обзоров и в ответ только и слышал одну и туже фразу - "найдите кого будете читать на форумах кому можно доверять". Честно говоря говоря подобное общение, где вместо диалога приходится искать сто первый вариант ответа на одну и туже фразу - напрягает

**Veenrok** · 20.02.2014 12:43

Rom2307, читал я вашу с братом переписку. То, что ты ее потер - это смешно. Страдаешь предвзятостью, если услышал только один аргумент. Что же я должен был прочитать внимательно? Что ты не услышал разницы?

Да в слепом тесте там тупо на на ВЧ и ударник внимание обращаешь и сразу слышно будет. Может ты просто в очередной раз решил оценивать на 2х нэйлах?)

С 601м я вслепую почему-то отличил сток от ММДХ.

**Rom2307** · 20.02.2014 12:48

Сообщение от Veenrok

То, что ты ее потер - это смешно.

смешно было бы оставить этот идиотизм, если честно.

Сообщение от Veenrok

Что же я должен был прочитать внимательно? Что ты не услышал разницы? Да в слепом тесте там тупо на на ВЧ и ударник внимание обращаешь и сразу слышно будет.

А теперь - ЕЩЕ РАЗ!!! ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙ НАПИСАННОЕ! Ты ведь даже и полграмма усилий не приложил чтоб ПОДУМАТЬ над тем что прочел. Помнишь как ты мне доказывал что Аватар на самом деле очень умный фильм и там дикая какая-то глубокая философия есть о том, что мол те кто живет в гармонии с природой всегда победят пришельцев достигших звёзд? И тебе было пофиг на все доказательства что тут кроме сценария нет ни единого доказательства подобного. Сейчас тоже самое. Тебе кажется что ты прав и похрен на то, что в чужих словах есть некий контекст и смысл отличный от того, который тебе КАЖЕТСЯ ты понял. Тебе достаточно одной фразы чтоб на ней построить своё "доказательство обратного". А то что сама фраза так же от контекста далека как луна - тебе пофиг. Уж прости, но лучше сказать грубо и правду, чем пытаться потратить еще два дня чтоб потом снова плюнуть на эту безнадёгу. Учись читать обдуманно.