iBasso DX100 (iBasso HDP R 10 Japanese Edition)

[*high]

а можно по человечески объяснить.

По-человечески, если то был, вопрос: лупит, разделяет и при этом ЗВУЧИТ. Ударные не ухающие по всему фронту, а выделяются в слой/ярус, отлично разделены, на своём месте на сцене, не мешают вокалу и/или мелодии, баланс хороший (точно не косой, периодически недешёвые коробочки ещё слушаю).

почему вдруг 801-й на них обломался?

на этой нагрузке любой, кроме баланса (потому что не известны его характеристики), выдаст distortion только в путь.

[kosyakman]

и даже, поморщившись, Мешугу

мы так не любим!

[*high]

мы так не любим!

Ну не, я морщусь только от самого мяса. ) Кое-что для меня слишком. )

[Hardcorist]

на этой нагрузке любой, кроме баланса (потому что не известны его характеристики), выдаст distortion только в путь.

ммм... если не ошибаюсь, для прокачки HD800 до мощности 50мВт (это довольно громко и часто является пределом для многих затыконов) на самой энергозатратной для них частоте 70-80гц, потребуется напряжение на выходе усилителя порядка 5,5В и потребят они 10мА тока... в остальном диапазоне, где сопротивление падает до 350ом, придется выдать в наушники порядка 4,2В (скушают они всего чуть-чуть больше - порядка 12мА).
на комфортных 10мВт напряжение уже будет 1,9-2,5В и токи порядка 4-5мА

не такие уж и высокие требования. уверен, усилитель 801-го для высокоомников на такое способен (на такое способен даже мой усилитель в моем моде... максимально измеренное значение было 2,2В в каждую сторону... хотя я об этом уже писал кажется).

не умею я интерпретировать графики, но на роминых полосочках с майкрофта я не нашел размаха напряжения у ибаццы больше 1,05В в каждую сторону... к сожалению там не указано на каком уровне громкости были измерения и какое выходное напряжение будет на максимуме. если на графике именно максимум, то получается, что ибацца не раскачает ХД800 больее чем до 10мВт... другое дело, если при их чуйке этого достаточно для хорошего звукового давления.

подсчеты совсем грубые конечно...

[Frost'IK]

Смешно читать всё это. Я слушал HD800 на нескольких крутых стационарах. В HD800 изумительная сцена, детализация и прочая. Далеко не каждый стационарный ЦАП и усилок способны раскрыть HD800. На портативном плеере HD800 будут просто упрощённой тенью самих себя.

Какой смысл, спорить, кто будет лучшим среди худших, 801й или DX100? Да ещё с таким жаром спорить? С обижульками, уходом с форума и прочим. Вы чего, товарисчи?

[*high]

не умею я интерпретировать графики, но на роминых полосочках с майкрофта я не нашел размаха напряжения у ибаццы больше 1,05В в каждую сторону... к сожалению там не указано на каком уровне громкости были измерения и какое выходное напряжение будет на максимуме. если на графике именно максимум, то получается, что ибацца не раскачает ХД800 больее чем до 10мВт... другое дело, если при их чуйке этого достаточно для хорошего звукового давления.

Gain and Output Power: 0dB=2V rms (125mW/32ohm)
+3dB = 2.8V rms (245mW/32ohm)
+8.5dB = 5.0V rms (83mW/300ohm)

Что и видим на графике


Hardcorist, в общем, нету нас аналогичных данных по модулям 801 (кроме стандартного, с которого нет смысла 800 слушать в принципе). Может человек слушал модуля для лопухов, не знаем. Видимо, 801 качать-качает, но тоналку искажает, что не удивительно.

А так, конечно, интересно было бы узнать мнение hazarin'a как играют 800 с балансным модулем. )

---------- Добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:41 ----------

Смешно читать всё это. Я слушал HD800 на нескольких крутых стационарах.

Ну вот человек тоже слушал. В сравнении ему понравился DX100.
А ему в ответ, мол, грош цена твоему отзыву. Он ушёл (и правильно сделал, по-моему).

[Frost'IK]

Ну вот человек тоже слушал. В сравнении ему понравился DX100.
А ему в ответ, мол, грош цена твоему отзыву. Он ушёл (и правильно сделал, по-моему).

Давайте ещё с клипом HD800 слушать.

[Hardcorist]

Gain and Output Power: 0dB=2V rms (125mW/32ohm)
+3dB = 2.8V rms (245mW/32ohm)
+8.5dB = 5.0V rms (83mW/300ohm)

это типа у него лоу-гейн и хай-гейн?

Может человек слушал модуля для лопухов, не знаем.

если не вообще с модуля для низкоомов

А так, конечно, интересно было бы узнать мнение hazarin'a как играют 800 с балансным модулем. )

не узнаем видимо... обиделся он

а на форуме ДХ его жалеют, а меня называют неадекватом, повернутым на своем текласте и самоделках...
я конечно на самоделках повернут, и то, что когда-то было моим текластом, люблю, но простите, в какой момент я повел себя неадекватно по отношению к Хазарину? когда просил его пояснить его же слова - что есть "нормальная прокачка" наушников, о которой он упоминал??? или когда стал настаивать что без обоснований его утверждений, не могу верить на слово человеку, чей опыт мне не знаком???
имхо детсад Ромашка на выгуле...

---------- Добавлено 20.05.2012 в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 19.05.2012 в 23:59 ----------

А ему в ответ, мол, грош цена твоему отзыву

не отзыв его по ДХ100 раскритиковали, а слова, что 801 слился, подвергли сомнению. а я например так вообще не критиковал, а попросил пояснить его же слова (читай выше)

человек банально психанул и надулся, о чем свидетельствует то, что он начал вырывать куски моих фраз из контекста и искать в них повод для обиды... пример:

он обиделся на мою следующую, цитируемую им, фразу:

Я хотел ответить Вам в личку не позже понедельника -здесь стало несколько неуютно. Правда, теперь, поскольку Вы считаете, что "Ваши оценки звучания DX100 в паре с HD800, противостоящего им "немощного" HM-801, не имеют ровным счетом никакой ценности и достоверности", я не знаю стоит ли это делать вообще?

тогда как на самом деле я писал:

hazarin, прошу прощения, но на прошлой странице я задал Вам вопрос, который Вы проигнорировали, хотя и написали после того четыре поста, не несущих полезной технической информации. к сожалению, без ответа на тот вопрос, все Ваши оценки звучания DX100 в паре с HD800, противостоящего им "немощного" HM-801, не имеют ровным счетом никакой ценности и достоверности. поэтому я позволю себе повторить вопрос

помоему человек сам искал повода для обид и нашел их

[*high]

когда просил его пояснить его же слова - что есть "нормальная прокачка" наушников, о которой он упоминал??? или когда стал настаивать что без обоснований его утверждений, не могу верить на слово незнакомому человеку???

Ну, как человек менее технически подкованный, во избежании дальнейших мат. зацепок, он решил промолчать.
По-моему правильно.
Для меня лично очевидно, что дело не в прокачке 800. Любой серьёзный портативный плеер /усилок их прокачает... Но что толку? Тоналка будет искажена... Вернее, не только тоналка. Есть электроакустические характеристики, которые я называть боюсь - я в примитиве ток/напряжение - чуйка/импеданс толком не разобрался.
По отзывам бас HD800 контролируют усилки с каким-то зверским размахом напряжения... А с менее зверским - уже не то.
И вот к нам приходит с отзывом человек, в пользовании которого топовый стационар. И сравнивает с DX100. А мы ему...
Верить, не верить - так нельзя. Самому надо слушать. И как я уже сказал, никто в этой теме и пальцем не пошевелит, чтобы повторить метод оценки Хазарина.
Словно миры разные.
Жаль.
Так и делимся - на хейтеров-априорщиков, и благодарных слушателей.

[ShIgor]

По моему эта ветка очень стала напоминать советскую армию: есть несколько дедов и все должно быть "как они любят". А всех остальных по мордасам. Грустно это. Дай Бог, чтобы я ошибался.

[*high]

тогда как на самом деле я писал:

То, что не получился разговор, не вина кого-то одного. Он просто не получился.
Кто-то хотел что-то исправить, исправить недопонимание? Вроде как нет.

[Hardcorist]

Ну, как человек менее технически подкованный, во избежании дальнейших мат. зацепок, он решил промолчать.

тоесть, когда специалиста просят поделиться опытом, это называется "цепляться"???
вот в чем проблема нынешних форумов... что всерьез задаешь вопросы, что язвишь, все всё равно видят тока негатив... всерьез общаться невозможно стало, так и тянет всех разглядеть в твоих словах какую-то гадость, даже если ты сам ее и в мыслях не держал

Для меня лично очевидно, что дело не в прокачке 800. Любой серьёзный портативный плеер /усилок их прокачает... Но что толку? Тоналка будет искажена... Вернее, не только тоналка. Есть электроакустические характеристики, которые я называть боюсь - я в примитиве ток/напряжение - чуйка/импеданс толком не разобрался.

вот и я не разобрался, а разобраться хочется. я сам тут на днях напаял такое, что результат до сих пор удивляет. ищу теоретические обоснования полученному результату. тока видимо на этом форуме искать уже нет смысла. опять в чем-то виноватым окажешься

По отзывам бас HD800 контролируют усилки с каким-то зверским размахом напряжения... А с менее зверским - уже не то.

ну вон я там посчитал - 5 вольт достаточно для контроля на мощности, избыточной для прослушивания. такую напругу дают все топовые плееры вроде как.

И вот к нам приходит с отзывом человек, в пользовании которого топовый стационар. И сравнивает с DX100. А мы ему...

а мы ему вопросы по теме и не более... хотя да, кто-то тут его троллить начал, но обиделся он в том числе и на мои вопросы

Верить, не верить - так нельзя. Самому надо слушать. И как я уже сказал, никто в этой теме и пальцем не пошевелит, чтобы повторить метод оценки Хазарина.

так то да, но насчет веры речи не было... я же писал ему что прошу лишь ткнуть носом в теорию, а там уж сам буду из нее пользу для себя вылавливать и веру обосновывать.
а так и правда хрен кто поимеет подобный опыт... ну или почти хрен... дайте мне сабжи и я повторю))) для сравнения топовой техники в офисе предостаточно

---------- Добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:41 ----------

По моему эта ветка очень стала напоминать советскую армию: есть несколько дедов и все должно быть "как они любят". А всех остальных по мордасам. Грустно это. Дай Бог, чтобы я ошибался.

увы, ты не ошибаешься... этот форум перестал приносить практическую пользу и превратился в очередную соц.сеть по интересам, где есть "свои" и есть остальные

---------- Добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:42 ----------

То, что не получился разговор, не вина кого-то одного. Он просто не получился.
Кто-то хотел что-то исправить, исправить недопонимание? Вроде как нет.

я хотел правда. и писал об этом несколько раз

[Sadeness]

Сегодня долго гонял DX и 801 с баерами 1350.
Вкусно господа, очень вкусно поёт сия связка с DX. 801 же темнит, паровозит и вообще такой какой-то неповоротливый на поворотах.
DX быстрее, детальнее. У него лучше работа с краями. У него на голову выше атака. По натуральности паритет.

[Hardcorist]

Ну написал человек отзыв, сравнил как умеет.
Нет же, надо обязательно узнать какая погода была за окном и какие птички пели.

да не погода была интересна, а что именно он имел ввиду, под своими весьма расплывчатыми формулировками. и хоть формулировки эти на форуме всплывают повсеместно, но обычно они не используются расставления приоритетов между устройством А и Б, а лишь для безотносительной оценки того или иного девайса. ну любят тут 801-й... ничего не поделаешь. многие воспринимают подобные отзывы как личное оскорбление. вступая в подобный спор, нужно предельно корректно строить общение, запасясь максимумом доводов и доказательств и быть готовым к напору недовольных оппонентов

Вкусно господа, очень вкусно поёт сия связка с DX. 801 же темнит, паровозит и вообще такой какой-то неповоротливый на поворотах.

всегда говорил что 801 мажет фронты сигналов на больших амплитудах в сравнении с моим усилком на 1886. наконец появилось что-то, на фоне чего и другие стали слышать вялость мужика. тем интереснее будет сравнить

[kosyakman]

Я тоже слышу неповоротливость мужика. Подкупает бешеный напор в нем. А скорость может можно получить путем модификации. Вроде все чаще в последнее время заводятся разговоры об этом.
Что касается старожилов и прочей монополии на правильное мнение, то я полагаю все эти провокации нужны просто чтобы было какое-то оживление. Восхвалять аппарат в треде скучно, для драмы нужен конфликт, вот он и создается. Вообще-то свою голову надо иметь, а не плестись за кучкой олдфагов-флудерастов.

[burnway]

Дальнейшее посещение форума, где в твой адрес высказывают фразы, подобные
” все Ваши оценки звучания DX100 в паре с HD800 не имеют ровным счетом никакой ценности и достоверности” или “ через весь обзор невидимой нитью тянется мысль "у меня дорогая техника, большой опыт и золотой слух... а значит если я так слышу, значит так оно и есть"” покажется целесообразным только голодному или ущербному. Ни первым, ни вторым я не являюсь. Поэтому, вряд ли я когда-либо еще посещу данный форум – “леди с дилижанса – пони легче”. Всего доброго.

вы правы и не обращайте внимания на кучку местногог тролля и его бригаду

[Rborlax]

Hardcorist, я может не втыкаю в фишку, но какая же разница, что имел в виду Хазарин под глаголом "раскачивать"?
На ценность его отзыва это не влияет никак ибо ценность в том, что это личное мнение человека. Очень хороший отзыв.

В рамках повышения адекватности любителей технической ерунды, нужно четко представлять, что очень многим абсолютно фиолетовы технические моменты.

---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:01 ----------

Есть основной косяк

хахахаха

[burnway]

если принять максимальный импеданс hd800 за 700ом и минимальную чувствительность 96дБ - максимальное амплитудное напряжение для 16 битной музыки нужно 9В, при питании ушника dx100 в 8.5В - уже не хватает, и то когда акк садиться начнёт - клиппинг пиков будет ещё больше будет.
По току требования этих ушей скромные и можно не учитывать

[Jmagap]

Весьма ясный и полезный отзыв от Хазарина,толком, никто не сравнивал с С4 ..Спасибо.

не обращайте внимания на кучку местного тролля и его бригаду

понакладывают кучки,ступить некуда..

[Hardcorist]

Hardcorist, я может не втыкаю в фишку, но какая же разница, что имел в виду Хазарин под глаголом "раскачивать"?

разница такая: 801 не раскачал, ибацца раскачал. зная возможности усилка 801го я догадываюсь что с ним было громко и динамично, тогда каких именно еще параметров звука нехватило в связке с 801, чтобы наушники зацепили? в чем разница между усилителями 801 и ибаццы? теперь то я понимаю что дело скорее всего было в неудачном наложении неповоротливости 801го и большой мембраны 800х. не хватило именно скорости нарастания амплитуды сигнала и именно это не дало посчитать 800е раскачанными... этот вывод я сделал после уже из других постов, а спрашивал изначально у Хазарина. он не захотел пояснить.
зато теперь имея этот вывод, я могу более точно представить характер звука ибаццы. для чего и требовалось мне то пояснение в термине "раскачка"

а отзыв годный. ни разу не сказал что он негодный... говорил тока что лично для меня без некоторых пояснений он не несет пользы

В рамках повышения адекватности любителей технической ерунды, нужно четко представлять, что очень многим абсолютно фиолетовы технические моменты.

а вот мне они как раз важны и интересны