iBasso DX100 (iBasso HDP R 10 Japanese Edition)

[Alex_Nsk]

Имеется в виду что качество деградирует, тем сильнее, чем ниже уровень громкости заниженный в "цифре". Т.е чем меньше цифровое значение показаний уровня громкости. А для того чтобы слушать ближе к максимуму, рекомендуется снизить уровень регулятором усиления.

[dezexe]

А для каких аппаратов это еще актуально? Или толко доя этого сабра?

[kosyakman]

А для каких аппаратов это еще актуально? Или толко доя этого сабра?

Я так понимаю, для любых, где громкость на выходе ЦАП регулируется программно.
Вроде как с Алексмодом была та же история - самый правильный звук на уровне 0 Дб (по шкале Рокбокса).
Чем "тише" звук, тем хуже.

Ну то есть громкость на выходе ЦАП она одна - типа как максимальная. И в этом режиме наилучшая. А уже потом программно она понижается, и на этом этапе деградирует. Может, я ошибаюсь. Щас большие пацаны поправят.

[gemzza]

Большие пацаны пришли

Костя, все немного не так: для АМ ЦРГ работает до ЦАП (внутри процессора Coldfire), ну и последний ЦРГ работает прекрасно, так что обновил бы ты себе прошивочку для АМ

Что касается сабры, регулятор громкости в не интегрирован и может управляться программно (как и в случае PCM1792/PCM1796 для АМ). Но регулировка все равно происходит ДО цифро-аналогового преобразования (по этому она и называется "цифровая", ибо работает с цифровыми данными, а не с аналогом). Весь вопрос в том, как она реализована внутри ЦАП и какая у него настройка внутренних параметров. Старший сабр сложная микросхема, а в даташите на нее порой есть несостыковки (читаем Линкса). Была бы возможность поиграться с настройками ЦАП, можно было бы попытаться что-то выяснить. Но ее нет Так что все эмпирически и гадать как-чего там внутри делается не стоит

[U F O]

Весь вопрос в том, как она реализована внутри ЦАП и какая у него настройка внутренних параметров.

Имеется ввиду различия программной регулировки громкости средствами ЦАПа и процессора.
Разница, в основном, в перераспределении вычислительных нагрузок между ЦАПом и процессором и использовании разных алгоритмов, с некоторым преимуществом первого за счет использования внутренних возможностей не доступных процессору.
Какой из способов лучше для звука(процессор или ЦАП), в конечном счете, можно определить только на слух, не смотря на существующие методы оценки качества сигнала(IMD,THD и тд). ИМХО.

[Alex_Nsk]

Самое забавное, что используемая в сабж схема выхлопа ES9018 имеет минимально заявленый по даташиту Thd -108дБ, этот факт стоит иметь в виду любителям слушать всякий high res контент и слышащим разницу в звучании с форматом 16х44.
-108дБ, если их суметь не ухудшить, дадут нам эффективную точность сигнала эквивалентную примерно 17битам. И это при 0дБ, т.е на максимуме громкости. Снижая уровень сигнала в цифровом виде, мы ухудшаем сигнал/шум, еще более снижая этот параметр.

[kosyakman]

Самое забавное, что используемая в сабж схема выхлопа ES9018 имеет минимально заявленый по даташиту Thd -108дБ, этот факт стоит иметь в виду любителям слушать всякий high res контент и слышащим разницу в звучании с форматом 16х44.
-108дБ, если их суметь не ухудшить, дадут нам эффективную точность сигнала эквивалентную примерно 17битам. И это при 0дБ, т.е на максимуме громкости. Снижая уровень сигнала в цифровом виде, мы ухудшаем сигнал/шум, еще более снижая этот параметр.

Значит ли это, что слушать хайрезы на данном аппарате смысла не имеет? Алекс, ты понимаешь, что разбиваешь сердца тысяч болезных таким заявлением? Например, Винрок слышит разницу. Какие антигаллюциногены можешь ему посоветовать?

[Alex_Nsk]

Значит именно это. Отложите себе в подкорку, что 99% ощутимых слухом различий обусловлено различиями в подготовке фонограммы (мастерингом). Для того, чтобы перестать вестись на маркетинговую шелуху про хайрез, проделайте простой опыт: возьмите качественную фонограмму высокого разрешения, сделайте качественно даунсемплинг (любой доступной программой обработки аудио) и вслепую найдите различия между этими файлами, различающимися по обьему раза этак в 4-5.

[U F O]

Самое забавное, что используемая в сабж схема выхлопа ES9018 имеет минимально заявленый по даташиту Thd -108дБ, этот факт стоит иметь в виду любителям слушать всякий high res контент и слышащим разницу в звучании с форматом 16х44.

И все же, не смотря на эти ограничения, high res на сотке слушать приятнее и реализован он лучше, чем на любом из слышанных мной изделий в портативе(AK240 не слышал пока). Разница форматов, вообще, призрачна. А вот разницу в качестве записи никто не отменял. ИМХО.

[iMacAverage]

Значит именно это. Отложите себе в подкорку, что 99% ощутимых слухом различий обусловлено различиями в подготовке фонограммы (мастерингом). Для того, чтобы перестать вестись на маркетинговую шелуху про хайрез, проделайте простой опыт: возьмите качественную фонограмму высокого разрешения, сделайте качественно даунсемплинг (любой доступной программой обработки аудио) и вслепую найдите различия между этими файлами, различающимися по обьему раза этак в 4-5.

+100500
Накачают вечно разные записи и рассказывают потом что разницу слышат!

[kosyakman]

Я вот например, не имею в коллекции ни одного хайреза, чему безмерно рад, ибо щетаю сию тему разводом. Тот же Слава-Железные яй...тьфу легкие дошел в дзэне еще дальше, ибо слушает мп3/320. Но твои слова очень расстроят других пациентов

[U F O]

Например, Винрок слышит разницу. Какие антигаллюциногены можешь ему посоветовать?

Не надо ему антигаллюциногены.
Во первых это не гуманно, во вторых вы просто не поняли друг друга.......мне он говорил что high res просто очень хорошо звучат.

[dom1nga]

По этому поводу вопрос - есть ли хорошая софтина, которой можно вытягивать флак из сасд исошников и (или) даунсемплить с 96 до 44.1, по возможности сохраняя 24 бита.
Уж очень нравится мастеринг музыки на некоторых сасд. На рутрекере находил топик, где было описано как рипать, но там черт ногу сломит. хотелось бы "в один клик". да и вопрос даунсемпла остается открытым

[Veenrok]

у сабжа нет проблем с памятью. А фактор мастеринга и качества записи много значит. Тем более во всех случаях я слышал как минимум разницу в стереопонораме и построении пространства между хайрез и обычным изданием. Мне все равно, за счет чего оно лучше звучит. Да и не всегда на моем плеере остается хайрез, а только если слышно разницу.

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:54 ----------

И все же, не смотря на эти ограничения, high res на сотке слушать приятнее и реализован он лучше, чем на любом из слышанных мной изделий в портативе(AK240 не слышал пока). Разница форматов, вообще, призрачна. А вот разницу в качестве записи никто не отменял. ИМХО.

Вот именно. На всех остальных плеерах из кирпичей нет смысла даже включать хайрезы (ак240 не слышал).

[Symmcat]

После появления хайрезов они как-то плавно заняли маркетинговую нишу качественных изданий, вытесняя CD вниз, к пластиковым магнитолам. С соответствующими требованиями к мастерингу. Не всегда, к счастью, но если альбом изначально вышел на DVD-A (HDCD, SACD, да на чем угодно "не CD-A") - обычный компакт-диск будет звучать по-другому почти наверное.

Что-же до THD - то в грамотно спроектированном устройстве он имеет тенденцию понижаться вместе с уровнем сигнала, поэтому реальным препятствием для цифрового РГ будет уровень шума. Причем не обязательно ЦАП, в конце концов, если уровень шума усилителя выше уровня шума микросхемы преобразователя с обвязкой, метод регулировки громкости абсолютно фиолетов (при отсутствии косяков в реализации, естественно).

[Alexius87p]

Фактори ресет был? Карта отформатирована какой прогой?

На самом деле, на сколько я правильно понял вопрос , мне не приходилось ни разу перезагружать через reset или форматировать специально карту (имеются две: встроенная и внешняя). Несколько раз приходилось переустанавливать плеер когда менял свежую прошивку (послендняя 1.4.2)...

[Alexius87p]

Потребления усилителя в точке равной громкости одно и тоже.
В режиме lo громкость приходится выравнивать увеличением токов ЦАП.

---------- Добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:34 ----------


Данные поступаюшие с карты одни и те же в разных положениях SRС, увеличение скорости потока происходит уже внутри.
Греется сама карта?

Трудно сказать, просто по ощущению через минит ~ 20-30 прослушивания, задняя стенка плеера нагревается, но и композиции при проигрывании почти не запинаются...

---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:47 ----------

Фактори ресет был? Карта отформатирована какой прогой?

На самом деле, на сколько я правильно понял вопрос , мне не приходилось ни разу перезагружать через reset или форматировать специально карту (имеются две: встроенная и внешняя). Несколько раз приходилось переустанавливать плеер когда менял свежую прошивку (последняя 1.4.2)...

[Veenrok]

Alexius87p, фактори ресет - это программный сброс настроек аппарата. Его нужно делать обязательно, если есть глюки, которые как раз могли возникнуть при перепрошивке. Советую сделать его. Находится по адресу Настройки - Конфиденциальность - Сброс Настроек. Это НЕ формат внутренней памяти устройства. Если предложит стереть содержимое внутренней памяти, отказываемся. Если внешняя Карточка медленная, а заикающиеся файлы находятся на ней, то ее можно попробовать заменить на любую быструю и проверить методом тыка. А все, что Вам нужно знать о форматировании карточек для дх100, можно прочесть по этой ссылке http://drvalentin.ya.ru/41 и не нарушать весьма простых правил. Как только мы исключим эти два фактора, если все же будет заикаться, тогда это точно хардовая проблема. Но стоит как минимум проверить.

[Alexius87p]

Alexius87p, фактори ресет - это программный сброс настроек аппарата. Его нужно делать обязательно, если есть глюки, которые как раз могли возникнуть при перепрошивке. Советую сделать его. Находится по адресу Настройки - Конфиденциальность - сброс настроек. Это НЕ формат внутренней памяти устройства. Если предложит стереть содержимое внутренней памяти, отказываемся. Если внешняя Карточка медленная, а заикающиеся файлы находятся на ней, то ее можно попробовать заменить на любую быструю и проверить методом тыка. А все, что Вам нужно знать о форматировании карточек для дх100, можно прочесть по этой ссылке http://drvalentin.ya.ru/41 и не нарушать весьма простых правил. Как только мы исключим эти два фактора, если все же будет заикаться, тогда это точно хардовая проблема. Но стоит как минимум проверить.

Спасибо что розлого просветили меня в этом деле, раньше даже не догадывался !!! ... Попробую, может и не придется везти в сервисный центр.

[Veenrok]

Alexius87p, отпишись о результатах