TERA Player

[borkas]

Если верить словам Чарльза, то DAC отличается как минимум

..found the DAC8552 worth to give it a try. It sounded very good, so I played with it for a while, but finally it was not good enough.
...
So I found another Philips DAC, with improved SNR and THD over the TDA1543

http://www.headfonia.com/an-intervie...arles-altmann/

Остальное тоже может отличаться.

А так я думаю, даже проще посчитать. Взять 1 DAC, 2-4 усилителя, 1 ARM Cortex. Произвольные. Посмотреть максимальную цену, получим оценку сверху
Добавить стоимость изготовления платы, коробки, упаковки, печати мануала. Налоги. Прикинуть стоимость человеко-часа по немецкому среднему. %% на возможную гарантию.

[Hardcorist]

Я уже писал об этом. Звук макисмально близок к HM601 идеологически.

кстати да. много общего. но 601-й все-таки более размазанно играет. звук более плоский, бас более бесформенный и гудящий. Тера технически звучит на уровне топа. видимо усилитель решает больше, чем цап...
всё-таки параллельный двухтактник по отдельному четырехканальному оперу на канал - это вам не в тапки срать...

[Fenix140]

как тогда объяснишь, что Альтеки стояли в лучших студиях мира? например EMI Abbey Road, в которой записывались Битлы...

ну не одни же альтеки у них там. ты же не знаешь на чем они работают постоянно.

при этом мне не стыдно его противопоставить 801-му с симмкой в плане звука.

тебе-то может и не стыдно, но это не ставит твой мод на одну ступень с 801м. вкусовщина вкусовщиной, но надо стремиться к объективности.

Что Вы так к нему привязались, нормальный аппарат, ну не любите дельта-сигму...

я как раз нормально к нему отношусь, как к приличному вкусовому аппарату.

Звук макисмально близок к HM601 идеологически.

ну может тогда его и надо сравнивать с 601м тогда

[Hardcorist]

..found the DAC8552 worth to give it a try. It sounded very good, so I played with it for a while, but finally it was not good enough.
...
So I found another Philips DAC, with improved SNR and THD over the TDA1543

хм... ну пока что подтверждения этому я не нашел. возможно и так...
а может наоборот - воду мутит. как понял что разгласил железо раньше времени, начал наводить тень на плетень, чтобы люди не придирались к 20-кратной наценке на готовое изделие. а на деле как был там DAC8552, так и остался...

[Fenix140]

цап, микроконтроллер и два уся выходят ?22.52
остального обвеса там еще евро на 10 максимум. плюс корпус порядка 3-5 евро... ну и печатка наверное тоже около 5 евро

все остальное - цена технического гения Альтманна

прелестно. вот об этом и речь

[VCMan]

прелестно. вот об этом и речь

Ну так можно купить деталек на 50 евро и послать Альтманна с его гениальностью - кто не дает?

[Hardcorist]

ну может тогда его и надо сравнивать с 601м тогда

это все равно что сравнивать горбатый запорожец с WV Beatle.
они тоже близки идеологически...

ну не одни же альтеки у них там. ты же не знаешь на чем они работают постоянно.

причем тут это? какая разница на чем они работают сейчас...

речь была о качестве альтеков. ты сказал что оно ниже ямахи, т.к. ямаха студийный монитор, а альтек - вкусовой винтаж... я тебе и написал, что класс альтеков так же высок и они так же использовались в студиях, и что твои оценки качества техники, основанные на её мнимой жанровости, в корне не соответствуют реальному качеству этой техники.

тебе-то может и не стыдно, но это не ставит твой мод на одну ступень с 801м. вкусовщина вкусовщиной, но надо стремиться к объективности.

а объективно их на сходке сравнили потому и говорю, что мне не стыдно.

я еще готов поспорить, кто более вкусовой - мой мод, или 801-й...

---------- Добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:03 ----------

Ну так можно купить деталек на 50 евро и послать Альтманна с его гениальностью - кто не дает?

купи кто не дает? собрать их воедино и получить такой же результат, как у Альтманна сможешь?

---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:04 ----------

прелестно. вот об этом и речь

о чем речь?
ты свято веришь, что из тех 800 бакосв, которые ты заплатил за свой 801-й, в нем железа на 790???
я тебя сильно расстрою, но в лучшем случае баксов 200 его отпускная заводская цена (и не спорь. я ценообразование знаю хорошо. каждый день с китайцами работаю, в том числе и над электроникой).
стоимость железа для крупных заводов, покупающих его многотысячными партиями во много раз ниже цены всяких там фарнелов с маузерами...
те усилки и цапы, которые в наших докторхедах лежат по 8000 руб, заводы предлагают оптом по 20 баксов... суровая реальность. у меня таких цапов-усилков с десяток на столе лежит

[VCMan]

купи кто не дает? собрать их воедино и получить такой же результат, как у Альтманна сможешь?

Так и я о том же...

[Hardcorist]

Так и я о том же...

и я,
и я,
и я того же мнения

[kopf78]

цап, микроконтроллер и два уся выходят ?22.52
остального обвеса там еще евро на 10 максимум. плюс корпус порядка 3-5 евро... ну и печатка наверное тоже около 5 евро

все остальное - цена технического гения Альтманна

ведь кучка деталек на 40 евро сама по себе звучат не станет))))[COLOR="Silver"]

А стоимость компонентов и технического гения герра Альтмана оправдывает конечную цену плеера? Вопрос чисто теоретический...

[Alex_Nsk]

Рекомендую прекратить считать чужие денньги -это занятие бесперспективное. Лучше свои считайте, а если нечего считать, то займитесь их зарабатыванием.

[kopf78]

Рекомендую не давать советы, тому кто в них не нуждается. А то на всех может не хватить...

[Hardcorist]

А стоимость компонентов и технического гения герра Альтмана оправдывает конечную цену плеера? Вопрос чисто теоретический...

лично для меня ни тера, ни 801-й, ни Алексмод, ни айпод тач не оправдывают своей цены... качественный звук можно сделать намного дешевле. вот только надо знать КАК его сделать... а если не знаешь - плати

Рекомендую прекратить считать чужие денньги -это занятие бесперспективное. Лучше свои считайте, а если нечего считать, то займитесь их зарабатыванием.

рекомендацию прочитали, приняли к сведению)))
рекомендую продолжить считать

Рекомендую не давать советы, тому кто в них не нуждается. А то на всех может не хватить...

рекомендую перестать рекомендовать рекомендации тем, кто сам их рекомендует)))

[Alex_Nsk]

заплатил за свой 801-й, в нем железа на 790???
я тебя сильно расстрою, но в лучшем случае баксов 200 его отпускная заводская цена (и не спорь. я ценообразование знаю хорошо. каждый день с китайцами работаю, в том числе и над электроникой).
стоимость железа для крупных заводов, покупающих его многотысячными партиями во много раз ниже цены всяких там фарнелов с маузерами...

Легко оценить потолок с помощью цен на сайте производителя. На 1704 при закупе у дистрибьюторов от 1000штук цена указана не ниже 54 доларов за чип. Значит, по крайней мере 108 долларов отдано только за м-с ЦАП. Да и цифровой фильтр тоже недешевый - 19 долларов на тех же условиях. Если учесть, что оба чипа NRND т.е не делаются а на стоках их не более 500, цены на них еще выше.
Так что с озвученой тобой цифрой не согласен. Собственно, очевидно, что это, возможно, главная причина сворачивания производства 801го. Два ES9018 подешевле выйдут. И цф не нужен.
Это специально для тех, кто к счетоводству расположен.

[Hardcorist]

Легко оценить потолок с помощью цен на сайте производителя.

я оцениваю потолок с помощью конкретных инвойсов за заказанную технику, которые мне китайцы присылают почти ежедневно... не забывайте, что я напрямую работаю с китайскими заводами.

На 1704 при закупе у дистрибьюторов от 1000штук цена указана не ниже 54 доларов за чип.

для частных лиц и для крупных заводов, с которыми у производителя железа подписан контракт на поставки, цены различаются в несколько раз.

Собственно, очевидно, что это, возможно, главная причина сворачивания производства 801го.

причина какбэ в другом.

Фанг сначала дистрибьюторам партии товара на продажу дал, а потом сам, через свой сайт, решил продавать их по той же цене, что отдавал дистрибьюторам (вспомните "рождественские" распродажи на хед-директе в конце 2011 года). в итоге он их задемпинговал (говоря по русски - кинул на бабло). после этого с ним почти все партнеры разорвали партнерские отношения и он лишился львиной доли инвестиций в свой бизнес...

так обстоят дела по словам главного инженера другого завода, который с Фангом в приятельских отношениях.
этой информации я склонен верить больше, чем форумным догадкам.

[Fenix140]

этой информации я склонен верить больше, чем форумным догадкам

1704 прекратили производство, это не форумные догадки. Где ему их доставать было? по барыгам метаться. И думается мне все же, что довольно редкие 1704 стоят несколько дороже 20 баксов. Хотя даже при всех твоих раскладах (сильно преуменьшенных, как мне думается), себестоимость 801го в 4 раза выше себестоимости теры, при том, что тера дороже в продаже. Вот и получается, что где-то нае...вают, а где непонятно. Об том и речь.

тебе и написал, что класс альтеков так же высок и они так же использовались в студиях, и что твои оценки качества техники, основанные на её мнимой жанровости, в корне не соответствуют реальному качеству этой техники

у них там наверняка немало всякой техники, в том числе и различных классов, так что твои доводы неубедительны. Вкусовщина неуловима и у каждого своя, а тут, когда предварительно нет возможности послушать девайс хочется уверенности, что не уг покупаешь. Я вот когда брал 801й был уверен в правильности выбора, даже не слушав его предварительно, потому что сделан он был явно толково на хорошей комплектухе, отзывы подтверждали. В итоге я получил ровно то, что хотел и не пожалел о покупке, до сих пор ничего аналогичного так и не выпущено (кроме возможно MA9), сабры, циррозы, иные дельта-сигмы, кривая, прямая реализации, и все не то, везде чуууточку не дотягивает. Тут больше похоже на развод на деньги от жадного еврея немца, не хочется же чувствовать себя обманутым из-за вкусовщины. У тебя специфический вкус и любовь ко всему не мейнстримовому, другой вот человек например отметил явное преимущество 801го на сч и вч, то есть разговор шел именно о лучшем качестве, а не вкусе.

[duduk]

тера дороже в продаже

тера была бы в любом случае не дешевой из-за ручной сборки и Германии.

1704 прекратили производство, это не форумные догадки. Где ему их доставать было?

Для МА9 достали где-то. Хотя объемы, конечно, не совсем те.

[p38j15]

Там их 2 у одного по словам Альтмана impediance повышенный.

а где он об этом говорил?
на хедфае писали, что один погромче другого, а тот который громче - побасовитее.

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:25 ----------

дык экран, процессор, логика, память, цепи питания для экрана, процессора, логики, памяти, более мощный и крупный аккумулятор для питания экрана, процессора, логики и памяти.

ну да, в 812/960/601 одна плата только под управление и одна - под аудиотракт.

---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:40 ----------

sonyBMG, Вас не смущает нулевое юзабилити, я имею ввиду отсутствие экрана и как следствие нормальной навигации по папками и трекам? ИМХО таскать с собой распечатки cue - это путь джедая-извращенца...

можно на мобильный телефон с экрана компа дерево каталогов карточки снять.

[Hardcorist]

Где ему их доставать было?

а кто тебе сказал, что он их поштучно покупал и в авоське на завод носил? он как минимум партию от 3000-5000 штук заказывал изначально. иначе хер бы ему по партнерской цене продали бы.

но вообще тот его приятель весной к нам снова приедет, поболтаем, поинтересуюсь поподробнее что там да как...

(сильно преуменьшенных, как мне думается)

тебе думается. будь уверен. я знаю что пишу.

у них там наверняка немало всякой техники, в том числе и различных классов, так что твои доводы неубедительны.

ты опять о своем... я тебе конкретно написал: Альтеки стояли в студии, где писАлись Битлы. Битлы НА НИХ писАлись!!! Альтеки стояли там как основные!!! покопайся в фотоистории, есть даже фотка где Битлы на фоне Альтеков сидят имменно в этой студии...
что ты все увиливаешь

ясен хер в студии и другой техники много. но мы не о другой технике говорим, а твоем неверном представлении о том, как оценивается класс аппаратуры. а он оценивается по конкретным параметрам, среди которых нет параметра "вкусовщина". скачай гост на хай-фай, или европейскийй стандарт DIN и сам изучи какие требования к аппаратуре высшего класса. уверяю, там нет указаний, что она должна играть мониторно и не должна иметь вкусовщины. это только твоя выдумка

тера была бы в любом случае не дешевой из-за ручной сборки и Германии.

в точку.
теру делает один человек, а 801-й делают сто китайцев на конвеере.

Для МА9 достали где-то. Хотя объемы, конечно, не совсем те.

в китае всё это есть. я наслышан от наших ребят, кто ездил туда, о китайских и японских радиорынках, где на развалах можно найти самые редкие лампы производства 40-х годов НОВЫЕ, НЕ Б/У!!!, любые микросхемы, любую комплектуху, которой во всем мире сто лет как нет, динамики любых типов и размеров, а при желании купить за 50-60 баксов потрясный ламповый усилитель в корпусе с отделкой натуральным деревом (наши один такой привезли, в офисе стоит. я слушал - просто потрясающий звук!!!)

а где он об этом говорил?
на хедфае писали, что один погромче другого, а тот который громче - побасовитее.

очвидно что один напрямую, а второй через резисторы. тот что напрямую - громче и басовитее, а тот что через резюки - тише и со спадом на НЧ... все как обычно и бывает.

[borkas]

себестоимость 801го в 4 раза выше себестоимости теры

Учитывайте ещё как бэ стоимость рабочего времени Чарльза. Я думаю оно на порядок (в прямом смысле) больше, чем рабочее время китайцев.
P.S. Блин, надо всегда тему до конца дочитывать сначала