Прошивка ROCKBOX для Hifiman'ов HM-60х и HM-801

[rawf]

Rom2307, да нет у Вас никакой информации

[Rom2307]

Rom2307, да нет у Вас никакой информации

ну вот с этого и надо было начинать - сказали бы сразу "Я вам не верю, враки все" и не парили бы мозг "теплотой" и прочей мутью. Не нравится подход с измериниями - используйте "силу" и верьте верьте верьте... только тогда глупые вопросы типа "Как вы будете мерять потерю теплоты" оставте при себе ладно
ли тогда укажите, что есть теплота. А то как-то глупо до жути... С тем же успехом могли бы спросить меня в каких единицах измеряется энергон у автоботов и как её перевести в килождоули....

[rawf]

ну вот с этого и надо было начинать - сказали бы сразу "Я вам не верю, враки все" и не парили бы мозг "теплотой" и прочей мутью

да уж, именно с этого и надо было начинать человек, который всем тут плешь проел, утверждая что всё можно измерить, скатывается до унылой просьбы поверить ему, чуть спор вышел за рамки его "теории".

[Frost'IK]

Я так понимаю, что так называемая теплота звука, это - всего лишь завал или подъём на каких-то частотах. Либо скорость атак. Всё можно перевести во вполне схемотехнические термины. Я даже где-то видел такую расшифровку.

[Alex_Nsk]

Я по-моему сразу же обьяснил предполагаемую причину эффекта.
Не понимаю, чем был порожден нижеследующий словесный понос.
Рома, когда ему надо, занимает точку зрения субьективиста (когда например троллит романрекса), а когда надо, наоборот, обьявляет себя голимым обьективистом (что сложно себе представить, достаточно вспомнить его терминологию типа "подзвона дельт" и "разрешухи мульти". Куда мне с "теплотой в звуке" деваться..

[Alex_Nsk]

повтор

[Rom2307]

человек, который всем тут плешь проел, утверждая что всё можно измерить, скатывается до унылой просьбы поверить ему, чуть спор вышел за рамки его "теории".

ну во первых - просьба "поверить" кк раз идет от вас. Косвенно конечно, но так как вы отрицаете то, что в звуке можно все измерить то мы можем это трактовать как "просьбу поверить".
Во вторых - теория не моя. Книжки читайте уважаемый, а не форумы.
В третьих, раз вы снова, как всегда, опускаетесь до попыток не ОБЪЯСНИТЬ СВОЮ точку зрения а ОПУСТИТЬ ЧУЖУЮ (это все потому, что в своей вы ничего объяснить не можете так как сами её не понимаете, иначе бы давно уже сказали, что есть "телота" и где её искать), то я еще раз прошу. Раз вы такой умный и опытный и у вас видимо есть своё мнение - выразите его пожалуйста. Давайте - скажите неразумному измеряльщику - что есть теплота???

Рома, когда ему надо, занимает точку зрения субьективиста (когда например троллит романрекса)

Стоп - где это там было субъективизм???

а когда надо, наоборот, обьявляет себя голимым обьективистом

всегда им и был. Ты только вот не применяй ко мне кухонную психологию и не путай некоторые аспекты. Во первых. Я знаю не везде и не всегда у меня есть техническое объяснение и тогда я пытаюсь найти аналоги которые описывали бы некоторые эффекты с помощью максимально однозначных и понятных терминов. И второе - я не придумываю муйню для того, чтоб скрыть невежество и нежелание искать ответ. Я так и говорю - мне лень искать всякую хрень если она находится уже за пределами стабильно прогнозируемого результата.

что сложно себе представить, достаточно вспомнить его терминологию типа "подзвона дельт" и "разрешухи мульти"

Ал, ты тоже меня потролить решил? Вот только не надо теперь мне говорить, что ты не понимаешь о чем идет речь, особенно когда я сто раз уже объяснил что это такое ладно? По крайней мере у этого субъективного подзвона есть техническое описание и я его указал. А про вашу "теплоту" никто ничего сказать не может. И если на то пошло - ты тоже.
И если уж на то пошло дальше. Я сам могу придумать этому термину с пяток описаний. И вы хотя бы могли их придумать, чтоб знать где искать, а не просто тролить.

P.S. Короче, так как я вижу, что уже пошли тупо наезыды, опускания и кидания какашкми, скажу проще, дабы не обижать поклонников теории эльфийского звуковоспроизведения. Дайте мне несколько плееров с разными прошивками, а я дам вам результат, который каждый бдет траковать как хочет. А может и найдет там нечто, что отвечает за теплоту. А я не вижу смысла продолжать этот базар ни о чем.

[rawf]

скажите неразумному измеряльщику - что есть теплота???

когда Вам нужно объяснить что значит "красный", Вы не будете рассказывать про длину волны. Вы укажете на несколько красных предметов, и всё будет понятно. так же и с описанием звука. достаточно нескольких утверждений типа "дискман 311 - тёплый", и всем понятно что значит тёплый. кроме Вас

[Alex_Nsk]

Ну а чем я хуже тебя?
Скучно тебе, походу, жить последнее время - придумываешь мельницы и их побеждаешь...опять же, читать твои последние сообщения уже реально становится неприятно.
Вот посмотри тут, это ведь тоже ты писал.
Сильно подход и мировоззрение поменялись.

[Rom2307]

достаточно нескольких утверждений типа "дискман 311 - тёплый", и всем понятно что значит тёплый. кроме Вас

Нда..... господи, я даже не ожидал, что человек может настолько бояться включить мозг при прочтении... Живите счастливо

[rawf]

Rom2307, омфг

Я знаю не везде и не всегда у меня есть техническое объяснение и тогда я пытаюсь найти аналоги которые описывали бы некоторые эффекты с помощью максимально однозначных и понятных терминов. И второе - я не придумываю муйню для того, чтоб скрыть невежество и нежелание искать ответ.

когда Вам нужно объяснить что значит "красный", Вы не будете рассказывать про длину волны. Вы укажете на несколько красных предметов, и всё будет понятно. так же и с описанием звука. достаточно нескольких утверждений типа "дискман 311 - тёплый", и всем понятно что значит тёплый. кроме Вас

[Rom2307]

Угу - я вот тоже иногда думаю, что некоторые головы максимум на что нужны - так это на такие вот смайлики... это не к вам, это вообще.

А вообще опять таки, почторяю предлождение. Если кому не лень, дайте мне аппараты с разными прошивками - померяю. У меня есть сток, у меня есть один рокбокс. Для более адекватного результата надо ще парочку - троечку.

[alexak71]

вообще-то не хочется чтоб нелепые разборки как-то тормозили работу над сабжем...
и всеж повторю просьбу, поддержанную несколькими участниками, сделать прошивку для 801 на основе 3.4 версии рокбокса

[OlegCHST]

Насчет измерений, меандра и "теплоты"...

Я могу всех уверить, что хорошие операционники с правильно реализованным питанием и обвязкой практически идентично передадут ступеньку меандра.

Но вот почему то по подаче звучания тот же пресловутый OPA627 и, к примеру, AD843 отличаются. Причем отличаются заметно именно субьективным критерием"тепло-холодно". Операционники с ТОС, например AD811 тоже отличается по подаче звука.

Дальше: возьмем пленочные разделительные конденсаторы в фильтрах акустических систем. Надеюсь, что никто не будет спорить, что они влияют на звучание. Так хорошие качественные конденсаторы тот же пресловутый меандр передадут практически идентично, а вот звучание Музыки будет отличаться.

[kosyakman]

Теплой может быть только лампа. Поэтому спор ни о чем.

[Rom2307]

Я могу всех уверить, что хорошие операционники с правильно реализованным питанием и обвязкой практически идентично передадут ступеньку меандра.

Но вот почему то по подаче звучания тот же пресловутый OPA627 и, к примеру, AD843 отличаются. Причем отличаются заметно именно субьективным критерием"тепло-холодно". Операционники с ТОС, например AD811 тоже отличается по подаче звука.

Ну вообще-то не всегда одинаково. Во вторых, это еще зависит и в бОльшей степени от цапа а не от усилителя. Ибо усилитель вообще-то проше сделать... ну так скажем утрировано "идеальный", чем цап. А в третих... вы забываете о флуктуациях АЧХ и о гармониках и интермодах. Вот именно комбинация этих вещей окрашивает звука а не что-то одно.

Теплой может быть только лампа.

Ну вот - что-то определенное появилось. Тогда все дико проще - анализируем количество искажений и их уровень.
Там где их больше - звук теплее. Все согласны?

[OlegCHST]

вы забываете о флуктуациях АЧХ и о гармониках и интермодах. Вот именно комбинация этих вещей окрашивает звука а не что-то одно.

Про ступеньку меандра начал не я.
Про всё перечисленное я как раз таки не забываю.
А Вы забыли о том, что математика интерполяции процессором информации, содержащейся в том же FLAC-е, в сигнал понимаемый ЦАП-ом (тот же I2S) может влиять на качественный результат. И этот результат вполне вероятно слышим.
Причем каждым индивидуально и субъективно.
Качественные характеристики оцениваются индивидуально сообразно со слуховым опытом и памятью.

ПО этому весь этот спор ни о чем. Метрология и музыкальный слух не отрицают друг друга. Но из моего опыта есть вещи в аудио, которые метрологически оценить сложно в силу комплексного влияния огромного количества факторов. А вот ухом это же делается гораздо проще.

[alexak71]

коллеги, давайте прекратим оффтоп про физиков и лириков, тем более что он не нов и не очень состоятелен с метрологической тзр ( это я вам как метролог по одному из образований и музыкант по другому...)

давайте о прошивке рокбокс для 801 и в частности о высказанном и поддержанном несколькими участниками пожелании сделать прошивку на основе 3.4 рокбокса

[ShIgor]

Ребята, давайте жить дружно! Сделайте новую тему про теплоту и прочеее. А здесь давайте говорить по существу. Я очень хочу рокбох, но в таком виде (кстати о нем всего два слова) пока не решаюсь.
PS. Заведите на Ваши проффесиональные споры ветку. Многим будет интересно (пусть не все поймут), многие будут читать и расширять свои познания. И я в том числе. Но здесь вроде как конкретно. А то получается как в некоторых темах: А моя Манька с Васькой сольется?

[Comrade]

давайте о прошивке рокбокс для 801 и 601 и в частности о высказанном и поддержанном несколькими участниками пожелании сделать прошивку на основе 3.4 рокбокса

за!