Прошивка ROCKBOX для Hifiman'ов HM-60х и HM-801

[igor120765]

Уважаемый Морталис,скажите нам,возможно ли сделать Рокбокс на основе 3.4 ?
страшно даже спрашивать,вдруг нет...ну нет так нет
а хотелось бы

[kosyakman]

Чуйствую, что сейчас все эти стенания скатятся к тому, что слушать хифиман на прошивке 2.7. будет таким же дурным тоном, как слушать колорфлай без конденсаторов или алексмод без блэк гейтов.
Звук и так клевый, куда уж лучше!? Апомнитесь ))))

[OlegCHST]

давайте о прошивке рокбокс для 801 и в частности о высказанном и поддержанном несколькими участниками пожелании сделать прошивку на основе 3.4 рокбокса

Википедия пишет "При установке Rockbox во многих случаях не обязательно записывать его во флеш-память вместо заводской прошивки. Вместо этого в память записывается небольшой загрузчик, который позволяет выбирать, запустить ли Rockbox или заводскую прошивку."
Тогда такие вопросы:
1) Это можно реализовать?
2) Насколько Rockbox грузит процессор и изменилась ли обработка процессором flac и ape? Или их чтение будет так же полукалечно и затычно, как и в стоковом варианте?
(у меня реально много музыки в ape, которые просто вешают 801-й... )
3) Есть ли возможность отключения программной обработки звука?

[ShIgor]

Дайте человеку доделать. И будете прошиваться туда сюда, сравнивать, рвать волосы то там, то там. насколькоя я помню прошивка роквох (на Х5) менялась в течении 5 секунд. Надеюсь так же будет и здесь. Терпение, терпение и ОГРОМНАЯ благодарность автору.

[mortalis]

Текущая версия РБ играет так же, как и ориг. прошивка. Это на мой взгляд доказывает, что со звуком все в порядке.
Сделать РБ на версии 3.4 можно, но это довольно неинтересная и утомительная работа, т.к. многое поменялось с тех пор.
Не вижу смысла этого делать только потому, что кто-то там сказал, что на других плеерах есть существенная разница между версиями.

[Rom2307]

Про ступеньку меандра начал не я.

а я про ступеньку тоже ничего не говорил
НУ да и ладно.. короче, будут плеера - померяю. НО! сдается мне все эти терки с прошивками это отнюдь не из-за прошивок. Вот давайте посмотрим. Допустим оценивается изменение на одном плеере. Пока там что-то перепрошьется - уже точно забушь что и как. А если на разных? А вы уверены, что эти два плеера сделаны с такими одинаковыми параметрами что прямо возможно отловить изменения? А если еще и так все как было с тестом 601? Если не смотря на цифирки на колесе выставить все в одно положение на слух и тогда ловить разницу?
Но я все равно уверен почти на 100% - там сборка с такими бешенными допусками идет, что о отличиях в прошивках при сранении на разных аппаратах даже речи быть не может.

[OlegCHST]

НО! сдается мне все эти терки с прошивками это отнюдь не из-за прошивок.

Тут ведь какой нюанс: есть всем известный Foobar2000. Со всеми отключенными "фенечками", передавая сигнал по СПИДИФ на внешний ЦАП, можно своими ушами послушать различные версии этого плеера. Изменение алгоритма программной обработки форматов в зависимости от версии реально слышимо.

[Rom2307]

Тут ведь какой нюанс: есть всем известный Foobar2000. Со всеми отключенными "фенечками", передавая сигнал по СПИДИФ на внешний ЦАП, можно своими ушами послушать различные версии этого плеера. Изменение алгоритма программной обработки форматов в зависимости от версии реально слышимо.

тут я согласен. Вопрос как именно перекодировать все эти форматы - это тема конечно интереная. Но что-то мне подсказывает, что Рокбокс на таком глобальном уровен как написание софта для алгоритма работы не дорос.

[mortalis]

Википедия пишет "При установке Rockbox во многих случаях не обязательно записывать его во флеш-память вместо заводской прошивки. Вместо этого в память записывается небольшой загрузчик, который позволяет выбирать, запустить ли Rockbox или заводскую прошивку."
Тогда такие вопросы:
1) Это можно реализовать?
2) Насколько Rockbox грузит процессор и изменилась ли обработка процессором flac и ape? Или их чтение будет так же полукалечно и затычно, как и в стоковом варианте?
(у меня реально много музыки в ape, которые просто вешают 801-й... )
3) Есть ли возможность отключения программной обработки звука?

1) Да.
2) С flacом проблем нет. ape не пробовал, но должно быть лучше.
3) Настройки по умолчанию.

[igor120765]

вот именно,многое поменялось,в том числе два раза ухудшился звук
Но если разработчик не хочет - ну что же делать.Уверен,что отличия по звуку были бы очень заметны.Но он имеет право и не прислушиваться к моему мнению - в конце концов,кто я такой
Морталис,в ветке HDD в верхней теме проведены все опыты по версиям.Сам могу сказать,что 3.4,установленная не Айривер Н10,сделала его звук очень похожим на звук Алексмода,а с 3.7.1 (я уже о 3.9 не хочу говорить...) он скорее был на звук Айпода Видео похож (качественно)
в Алексмоде - сборка 3.4
Роман,вам тоже стоит понять,что факты - вещь упрямая
Есть возможность намного(или хотя бы немного) улучшить звук Хайфайменов,и не стоит от нее отказываться
Роман,я!лично!!!параллельно включал два одинаковых плеера с 3.4 и 3.5,потом менял на них взаимно прошивки и сравнивал.Так что вы неправы.И было это два года назад,когда я вдруг заметил,что Ковон Х5!!!! стал хуже звучать после перепрошивки на 3.5
а Хайфаймен,извините,покруче и получше,чем эта дрянь!

[OlegCHST]

Интересно уточнить, какие версии кодеков основных форматов используются. Я не думаю, что они уникальные и написаны именно для Рокбокса.
Я это не из за придирок, а просто интересно разобраться. Получается ведь, что есть потенциал железа и есть потенциал математики в стремлении к совершенству...

Есть возможность намного(или хотя бы немного) улучшить звук Хайфайменов,и не стоит от нее отказываться

ОООчень сомневаюсь насчет намного. Хотя интересно было бы услышать мнение специалиста по кодеку flac в различных версиях ROCKBOX .
Если он не менялся, то значит сказывается влияние DSP. К сожалению в том же Фубаре отсутствие эквалайзера либо его наличие с настройками по "0" заметно на уровне нюансов на качественных записях.

[Rom2307]

Роман,вам тоже стоит понять,что факты - вещь упрямая

я пока ФАКТОВ не вижу
Я слышу мнения Но я точно так же слушал мнения о том, как невероятно, просто ох...но меняется тек51 и 601 от модинга. А потом брал слушал и давал слушать людям и ничерта не слышал такого. Мало того, я даже проводил эксперименты. Сначала чел слушал два плеера и офигивал от разницы, потом я брал плеера - выстраивал тупо громкость на слух одинаково, запрещал пользоваться регулятором громкости и возвращал слушающему. И уже этот офигевший сконфуженно говорил что да - в таких условиях нет никакой разницы.

Поэтому я очень очень преочень осторожно отношусь к каким либо отзывам. Особенно там где есть некоторый... ну так скажем скепсис изначально. Это не вопрос доверия или нет. Просто мой личный опыт говорит что очень часто любой отзыв можно опровергнуть другим отзывом. Причем даже миллион отзывов можно опровергнуть одним единственным И вот в этом случае я больше поверю прибору, чем субъективному мозгу человека Особенно когда между сравнениями происходит некоторое время и когда я тупо не знаю на 100% как оно происходило и какие там случайности могли вмешаться и вмешались ли они?

[igor120765]

у меня нет и не будет 801.я просто хочу,чтобы ВЫ ВСЕ знали,что есть такая проблема,и исследованная.Жизнь это не только головой об стену,но и обмен опытом.Для этого и нужен форум.В чем я неправ?
В общем-то,я всё сказал.Остальное - в верхней теме раздела HDD,читайте.
Кстати,я понимаю Морталиса,ему лень что-то менять.Но вас,Роман,я совершенно не понимаю.Вы наоборот же должны настаивать на улучшениях!а вы их не хотите почему-то,и разводите словеса
Все о разных релизах Рокбокса известно,потрудитесь прочесть.

[sanmigel]

я пока ФАКТОВ не вижу

Их есть у меня
Да их никто и не прячет
(фрагмент change log 3.5 версии)

DSP limiter replaced by a dynamic range compressor

Прямым текстом написали "в части программы, имеющей отношение к обработке звука произошли изменения"

Фрагмент чейнджлога 3,8

Optimize ATRAC3 substantially for ARMv5E? and ARMv6 targets.
Optimize Ogg Vorbis.
Optimize Wavpack on Coldfire.
Optimize AAC+ on ARM targets.
Optimize MP3 on all ARM9 and later targets.
Small optimizations to many codecs (AAC, MP3, WMA, APE, MPC, etc) on ARMv6 targets.

Перелопатили все кодеки, о чем опять же написали открыто.

[sanmigel]

у меня нет и не будет 801.я просто хочу,чтобы ВЫ ВСЕ знали,что есть такая проблема,и исследованная.Жизнь это не только головой об стену,но и обмен опытом.Для этого и нужен форум.В чем я неправ?
В общем-то,я всё сказал.Остальное - в верхней теме раздела HDD,читайте.
Кстати,я понимаю Морталиса,ему лень что-то менять.Но вас,Роман,я совершенно не понимаю.Вы наоборот же должны настаивать на улучшениях!а вы их не хотите почему-то,и разводите словеса
Все о разных релизах Рокбокса известно,потрудитесь прочесть.

логично хотеть 3 версии рокбокса (на базе 3,4 3,7,1, и 3,9,1) чтобы их сравнить

[mindwin]

Rom2307
А когда в живую играет оркестр, звучание теплое или холодное?


sanmigel
Lossy кодеки это понятно, ну а Flac? это ж просто Zip для wav.
Вопрос пожалуй где то в плоскости обработки wav, и настройки режимов ЦАПов, усилителей через порты.

Именно по причине звучания я слушаю сборку 29706, вместо свежей сборки.

[alexak71]

г-да Rom2307 и mortalis, при всем уважении, а почему вы так рьяно против просьб трудящихся относительно построения прошивки на основе 3.4 рокбокса? ну пусть мы все дураки и просьба наша - блажь, но ведь не дурее каждого из вас(не обижайтесь)... может вам стоит хотяб прислушаться, а не просто отмахнутся или требовать фактов, ведь и у вас нет факьов что 3.7 лучше или не отличается от 3.4... может прислушаетесь, а?

[Alex_Nsk]

Я боюсь что дело не в лени. Просто таргет на Rockchip совсем свежий. Его в принципе не было в те времена о которых разговор. А делать вручную даунгрейд никому не покажется забавным, тем более, при таких никчемных с точки зрения обывателя различий в качестве. Ибо работы там будет намного больше. В разы.

[OlegCHST]

Перелопатили все кодеки, о чем опять же написали открыто.

Насколько я в курсе, кодек FLAC с релиза 2007 года изменений не потерпел.
И это не совсем просто Zip...
А МР3 для 801-го не самый актуальный формат.

Интересно, а существует графическая блок-схема Рокбокса? Что бы понятно стало, как происходит структура обработки и как его можно оптимизировать.

Нет, я благодарен mortalis-у за сделанную работу. Но если есть возможность доточить паровоз до самолёта, то может стоит над этим подумать?
Всё таки 801-й - это не совсем молодёжный аппарат, требующий кучу красивых рюшечек и фенечек.

[duduk]

г-да Rom2307 и mortalis, при всем уважении, а почему вы так рьяно против просьб трудящихся

что-то я не заметил, что морталис против. Просто, на мой взгляд, логичнее сначала сделать стабильно работающую прошивку на любой из версий рокбокса, а потом уж переделывать на что-то другое.

З.Ы.
Я видимо не понимаю немного, но если звук не изменился после смены родной прошивки на стоковую, то отчего он улучшится после переделки на 3.4? Либо, в родной, использовалась та же обработка звука, что на текущей портированной версии рокбокса. Или я глупости пишу?