В бой идут одни старики

[Angelusmorti]

Max731, в Jukebox 6000 мод установлен. Делал товарищ -=SS=-. Звучит иначе чем Студио. Стоковую версию 6000-го слушал мало и только ту музыку, которая была на нем. Ну это так, на всякий случай сказал. Там с заливкой тоже танцы нужны. Дрова надо ставить и у меня только в безопасном режиме заливается, а х64 системой, Goff13 говорил - вообще не работает

[Goff13]

У меня Recorder 20 подключился без шаманств и установки дров на 7-ке х64 и ХР х32.
А вот с 6000м были траблы. На 7-ке вообще никак не удалось подключить. А вот на ХР нужно было драйвера установить и вуаля.
Правда при конекте к компу акамы оба аппарата жрут уж очень быстро.

[Angelusmorti]

Правда при конекте к компу акамы оба аппарата жрут уж очень быстро.

Потому рекомендуется держать включенным в зарядное устройство. Или в любой блок питания с напряжением до 9 В.

[dimsonua]

Блок питания должен от Sega Mega Drive подойти

[Goff13]

Блок питания должен от Sega Mega Drive подойти

У моего знакомого Dendi должна ещё была остаться... Надо будет попробовать, а заодно и детство вспомнить)))

---------- Добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:07 ----------

Потому рекомендуется держать включенным в зарядное устройство. Или в любой блок питания с напряжением до 9 В.

Увы, но с тех что есть у меня, ни один не подошёл.

[DonMoralez]

Ни у кого нету сервисмануала на 320-340 ривер?

[sanmigel]

DonMoralez,
что именно интересует?

[DonMoralez]

sanmigel
Схемотехника или хотя бы описание всех стабов и микросхем которые там есть. Ривер 340 окерпиченный прислали, хотя до этого он вроде как запускался, но на винт сильно ругался.

[Masa1987]

Кто то имеет понятие что это за штука? Привлекает наличие SPDIF, харда и CF карты.

[Max731]

Кто то имеет понятие что это за штука? Привлекает наличие SPDIF, харда и CF карты.

Ссылка не работает.

[andrew_a]

Sanmigel, а есть ли вообще "в природе" хардовые плэйерки "нехилые по звуку" с корпусом из трав. или анодированного люминия?.....

Toshiba gigabeat F алюминиевая, а у 20-ки бывает анодированная вставка спереди. У меня такая..

[schatten]

Товарищи, а есть ли в природе Rockbox для Cowon M3 c ЦРГ?

[Masa1987]

Удалось завладеть iPod 4th gen Grayscale, ниже впечатления от прослушивания. С высокими проблем нет - не песочат и не пилят мозг, но не такие приглушенные как у Кармы(на мой ух там была катастрофа с ними). Середина вполне не плоха, особых проблем не услышал. НЧ не много подгуживают, но не критично, всё вполне прилично. Однозначно лучше PQI mPack P800, до МДшников из подписи по детальности не дотянул. Особых перекосов тонального баланса не услышал. Теперь о встроеном усилителе - мотики без проблем с басом, он есть вполне читаем, ради интереса подключал еще Beyerdynamic DT330(уши сами не особо, но огрызок показал все их недостатки, проблем с раскачкой не было), ТДС-16МОД(а это уже интереснее, очень хорошо их контролировал, запас по громкости хороший, в общем можно слушать и получать удовольствие), Bang & Olufsen U70(а вот с этими уже проблемы - мощности не хватает, всё не так плачевно слушать можно, но для раскрытия потенциала нужен комплект как из второй строчки подписи).
В общем могу сказать, что по звуку плеер очень приятно удивил, возможно игрой разделительными конденсаторами на выходе можно будет и улучшить звук.
Слушал плеер на РокБоксе. В отношении удобства пользования плеер так же не подкачал - черно белый экран с подсветкой, а клик вил мало чем отличается от иВидео.
Единственная проблема это аккумулятор, родной дохлый, а один не подходит по размеру, другой плеер заряжает вечно. Возможно ли решить проблему с зарядкой через РокБокс?

[Woutan]

Для начала хотелось бы поздравить всех с наступлением лета, а данный псто посвятить именно этому событию. Итак, сравнение двух "летних" малышей от Рио, которые в данной ветке эпизодически мелькают, но сколько-нибудь полного рассказа не удостоились.
Forge. С форжика "из складских остатков" началось мое знакомство с плеерами Рио. Покупка Кармы была инспирирована именно им, а сам плеерок оставил о себе только светлые воспоминания. Настолько светлые, что с оказией купил еще один в фабричной упаковке - просто как дань уважения.
Что до Rio Cali, в довольно потрепанном состоянии плеер приехал ко мне в одной посылке с Кармой, и стало как-то сразу не до него. Канареечного цвета старичок обошелся мне примерно в 10 долларов, не считая доставку - решил, что просто закинуть его в нагрузку будет необременительно, а стать основным при живых Карме и Фордже шансов у него не было изначально. Лежал в коллекции, чего по справедливости не заслуживал, и ждал вчерашнего дня.
Вчерашний день наступил, для плееров предварительно были приготовлены заряженные аккумуляторы, и оба заняли свои места на... хирургическом столе. Итак, "итерьер".
boards1.jpg
Фордж состоит из 3 плат, Кали - из двух. Снимаются элементарно, внутри соединены пластиковыми коннекторами. Будучи немного компактнее снаружи, внутри форжик тоже скомпонован более плотно.
IMG_2566.jpg
С точки зрения схемотехники аппараты довольно похожи. Чипы Sigmatel разных поколений - 3510 в Forge и 3411 в Cali, - очень схожая организация питания, куча идентичных компонентов. Как уже упоминал Sanmigel, в форжике немного удивили вполне приличные выходные емкости EPCOS, пусть и на 220 микрофарад. Опять-таки, пусть на 220 - для сравнения, Apple в свой куда более дорогой iPod Mini не стеснялся ставить кондеры на 100.
В целом, для дешевого массового плеера тех лет все более чем достойно!
IMG_2550.jpg
И да, отдельно хотелось бы упомянуть дизайн плат. Если Forge никаких ассоциаций не вызывает, то Cali... Что-то выдавало в Штирлице советского разведчика, правда?
SIMILAR.jpg
Собрав плееры обратно и взяв их в руки, сразу замечаешь, что Forge не только выглядит изящнее - он компактнее сам по себе. В крупной мужской руке правильнее разместится Cali, но более универсальным стоит признать все-таки Forge, эргономика которого без преувеличения восхитительна! Удобная форма, прорезиненные элементы корпуса, монохромный дисплей с яркой подсветкой, подсветка кнопок, сами кнопки, разбросанные по всему корпусу и просто созданные для слепого управления - эти люди думали о нас! При должной сноровке практически всеми функциями можно управлять, не смотря на экран! Cali тоже хорош, но более навязчивая подсветка дисплея и отсутствие подсветки кнопок склоняют чашу весов в пользу Forge.
Из общих недостатков - дурацкое крепление кнопок на плате побуждает включать плееры и управлять звуком аккуратнее. Это раз, и это терпимо. Миниджек, расположенный снизу. Это два, и это печально. Во-первых, при ношении плеера на поясе постоянно задеваешь ногой штекер; во-вторых, зацепившись за что-то проводом, с высокой долей вероятности получаешь не простую расстыковку плеера и наушников, а целое крушение с резким рывком штекера, падением устройства и поиском укатившейся батарейки. Обладатели наушников с убого сделанным прямым джеком эту конструктивную фишку рано или позно проклянут.
Но в целом... Если вы ищете компактный, удобный и продуманный гаджет, не являетесь мазохистом, инопланетянином или разработчиков корпусов китайских плееров - присмотритесь к этим малышам! Очень желательно при этом быть еще правшой, но, будучи переученным левшой, нормально с ними управляюсь любой рукой.
dmsn.jpg
Подключив устройства к компьютеру, видим главное различие между ними. Cali способен принимать файлы исключительно через Rio Music Manager, а карта памяти форматируется в проприетарную файловую систему omfs, не допуская загрузку музыки через карт-ридер. Добавим к этому интерфейс USB 1.1, скоростью которого ограничен Cali, и получим один из самых неудобных в плане загрузки музыки плееров в истории человечества. Пожалуй, при желании можно придумать какой-нибудь workaround, а поддержка omfs реализована в свежих ядрах Линукс "из коробки", но с учетом количества пользователей, кому это реально нужно, смысла в таком проекте лично я не вижу.
Выпив чаю, приготовив ужин и доказав теорему Ферма, возвращаемся к компьютеру и видим, что запланированные 300 мегабайт музыки в Cali... э-э-э, заползли. Прекрасно - подключаем Forge. Большое человеческое спасибо программистам Рио, самостоятельно допилившим "девелоперскую" прошивку 3.04 уже после закрытия компании. Внутренний накопитель, карта памяти - все отображается в проводнике! Единственное, оба накопителя должны содержать хотя бы 30-50 мегабайт свободного места для собственных нужд плеера. Форжик знает о USB 2.0, загрузка файлов пускай не впечатляет, но ощущения, что быстрее писать музыку через линейный вход, уже нет. Кроме того, ничто не мешает пользоваться картоводом - это идеальный вариант.
Краткий итог раунда - 10:0, 100:0, 1000:0 в пользу Forge, не важно. Кали оправдывает свое название и предполагает использование лишь с кучей оговорок; форжиком можно просто пользоваться.
forge_disp.jpg
Пользовательский интерфейс Rio Forge Стив Джобс в свое время назвал "мучительным". Честно говоря, теряюсь в догадках что именно он имел в виду. Особенно если держать в уме обстоятельства: эти слова были сказаны на презентации iPod Shuffle - плеера, которому как раз в плане UI, скажем так, похвастаться нечем. Как бы то ни было, интерфейс и функционал Forge по современным меркам абсолютно адекватен. Отсутствует возможность играть по папкам - на этом все. Зато есть вменяемая работа с тегами, автовыключение при простое, часы, запись с радио... Больше того, есть адекватнейшие закладки для любителей послушать аудиокниги и есть секундомер для любителей побегать. А еще можно, скажем, отрегулировать яркость и контрастность дисплея, установить функцию кнопки "стоп" или настроить, какие кнопки блокируются ползунком блокировки! Когда после такого изобилия включаешь МА8, трудно отделаться от мысли, что три китайских аудиофила над тобой издеваются. В общем, и за функционал интерфейса, и за качество его проработки форжику присуждается очередной приз зрительских симпатий.
IMG_2604.jpg
Что касается Cali, сам интерфейс не отличается никак, но возможности для тонкой настройки урезаны сильно. Что, впрочем, не имеет никакого значения на фоне скудности способов воспроизведения. Их ровно три: "воспроизвести все", "воспроизвести один трек", "воспроизвести плейлист". Ей-Богу, функция "не воспроизводить ничего" с выключением плеера при клике смотрелась бы нормально. Отталкиваясь от реалий тех лет, когда карта на гиг считалась вещицей элитарной, программистов понять можно. По нынешним меркам это, конечно, выглядит дико. Впрочем, аудиофил должен страдать, и Cali в этом смысле - неплохой входной билет в мир аудиофилии.
Из чистого любопытства поправил программу-прошивальщик для Cali с целью скормить прошивку от Forge. Прошивка загрузилась нормально - это хорошо. Девайс окирпичился - это плохо. Загрузчик не переписывается, и в аварийный режим (Power+Menu) войти можно - это хорошо. Целью эксперимента было посмотреть, на каком этапе плеер перестанет подавать признаки жизни - перестал на самом раннем. Это плохо.

Теперь звук. Полагаю, те, кто дочитал пост до этого абзаца, уже поняли, что такой простыни бы не появилось, играй плееры совершенно одинаково. На самом деле, машинки эти - разумеется! - одного уровня, и подача у них похожа очень. Но, как ни странно, некоторые различия все-таки есть.
Во-первых, на одинаковом уровне громкости громче Cali. Притом заметно громче. Возможно, в Forge громкость регулируется нелинейно, и на самой высокой различий с Кали не будет. Не проверял: с маркой Phonak я знаком по наушникам и расширять кругозор не хочу. Просто констатирую: в жизни громче Кали.
В Кали получше бас. Его как минимум больше, особенно в области мидбаса. Этот момент сильнее всего бросается в уши: Кали более панчевый, в нем более энергичный низ. По качеству проработки, полагаю, паритет: оба плеера играют дороже, чем стоят, но той детальности, когда бас начинает обретать настоящую текстуру, в них, разумеется, нет.
Середина тоже немного выделена у Кали, особенно нижняя часть. Более всего это заметно на вокале - Кали его немного теплит и приближает, а форжик в этом смысле чуть бесстрастней.
Вот по верхам Forge берет реванш - они менее резкие, менее рассыпчатые, более слитные и протяженные. Опять же, не лучшие в портативе, но никакого отторжения.
И вообще - оба плеера играют приятно. С учетом их цены я как-то даже не знаю, что можно вменить им в вину. В меру ровные, в меру детальные, в меру музыкальные, вовлекающие и совершенно не раздражающие - все очень и очень хорошо. В целом, и здесь Кали чем-то неуловимо напоминает Карму, а Фордж - самостийный. Кали немного хулиганистее, Фордж аккуратнее. Для улицы и энергичной музыки на мой вкус больше подходит Cali, для более сдержанной - Forge. Но повторюсь еще раз - разница едва уловима даже на довольно бескомпромиссных RE0. Может, 2-3% в каждую сторону, так что, несмотря на мою бОльшую симпатию к звуку Кали, по юзабилити однозначно рекомендую Forge.
В заключение хотелось бы еще раз похвалить оба плеера. Вот уж в чем в чем, а в звуке инженеры Рио понимали и ухитрялись даже из посредственных компонентов вытягивать достойное звучание, делая самодостаточный продукт, что в условиях копроэкономики - вообще-то нонсенс. Впрочем, они за это уже поплатились. А спустя несколько лет на перегное, оставшемся от Рио, дало всходы нечто новое - та самая Санса. Бьющая точно в ту же ЦА, в которую метили Кали/Фордж. Ничего выдающегося - просто неплохой по качеству и правильно отпозиционированный продукт. В DNNA этого сделать, увы, не смогли, но применительно к Кали с Форджем это уже никогда ничего не изменит. Классные массовые плееры не для масс!

[yklaniska]

возможно игрой разделительными конденсаторами на выходе можно будет и улучшить звук.

можно улучшить немного, к стоковым допаял кондеры на 330 мкФ звук улучшился... обэмности добавилось, детальности немного, бас глубже и чучуть менше гудежа, короме того высоких больше стало и они не пиляют мозг. так то...

[Masa1987]

можно улучшить немного, к стоковым допаял кондеры на 330 мкФ звук улучшился... обэмности добавилось, детальности немного, бас глубже и чучуть менше гудежа, короме того высоких больше стало и они не пиляют мозг. так то...

Но основное, что выше кодека, установленного там, не прыгнешь.

[Goff13]

Форумчане, нужна ваша помощь. Нада розпиновка док разъема на Rio Karma. Конкретно нужно узнать где на нем линейный выход. Нигде найти не могу.

[Angelusmorti]

Присоединяюсь к посту Goff13

[Kostament]

Goff13,
Angelusmorti, не знаю зачем вам это но мне тоже нужно наверно...

[Woutan]

Kostament, надо полагать, с целью организации линейного выхода на устройстве.
Доползу до дома, скажу.