Walkman NWZ-S760

[vladimir_F1]

Сегодня видел вживую данную модель. Смотрится так себе!

Похоже что они увеличили размер кружочков слегка. Ну или мне так показалось просто.

[Виталий.Я]

Я тоже видел в магазине ево 1599грн. Был чёрный и золотой, золотой мне както больше панравился, но все равно мне s630/730 больше понраву)

[DbImkO]

Скажите, пожалуйста, а пульт реально идет в комплекте?
Или это вариант комплектации для другой страны?
На оф. сайте производителя ничего не сказано, и картинки даже никакой нет. У кого есть этот плеер, правда? Есть пультик?

[Виталий.Я]

Рядом с тем оброзцом что я видел, рядом лежала коробка, и в ней лежали наушники похожие на ех82. этот пульт наверно идёт в вариации s760K

[Lion1971]

А как у него с воспроизводимыми форматами аудио? Есть-ли ограничение по битрейту ААС? Воспроизводит-ли ALAC?

[Виталий.Я]

ну я для предыдущих конвертировал CD в ААС 512кб/с играло без проблем, но они не дабавлялись в плейлист

[TinExtreme]

ну я для предыдущих конвертировал CD в ААС 512кб/с играло без проблем, но они не дабавлялись в плейлист

мб AAC 400-415?

[Виталий.Я]

В настройках ставил 512 но на выходе было чуть меньше

[Qu.an]

Подскажите, а у какой линейки плееров Сони (A, E, S) упор на качество звука, а не на навороты? Думаю приобрести, с учетом, что слушать буду в своих наушниках, не комплектных.

[Mutilate]

Qu.an, A конечно.
A845 есть в хозяйстве.Звучит довольно детально(высокие частоты),детальнее чем ковон s9,j3,но шумит прилично и сцена узковата.

[Overton]

Qu.an, а я думаю, что S-серия всегда была нацелена на звук. A-серия была топовая в плане экрана и корпуса, всяких наворотов. Хотя в последние годы всё перемещалось, и нутро в S и А стоит одно и то же.

Mutilate, на мой вкус A84Х никак до ковона J3 не дотягивает, ни по детальности, ни по сцене, ни по шуму, ни по запасу мощности

[Berkovajazz]

S и А стоит одно и то же

инфо?

[Overton]

Berkovajazz, принципиальные схемы в сервис-мануалах.
Естественно, я имею в виду звуковые чипы.
Ещё со времён А80Х сони сели на циррус-лоджики, и сидят на них до сих пор.
Серии A80x, A81x, S61х несла популярный тогда CS42L51.
S63x, S71x - CS42L56.
A82x, A72X S63x - CS43L21.
Схем A86x, S75x и S76х я не видел ещё, но знакомые из мастерских говорили, что на звуке тоже циррусы, вроде уже CS45-й серии.

Принципиально ничего нового не сделано, эти кодеки звучат одинаково хорошо, если грамотно обвязать. Сони придают звуку свою собственную окраску - теплую и живую, немного сжимая динамику и поднимая середину. Выразительнее и проникновеннее звучит вокал и соло гитары, но уже панорама и хуже объём. На тех же самых кодеках айподы, самсунги, ранние ковоны звучат по-своему.


В наше время никто из производителей особо не гонится за повышением качеством звука, разве только Cowon пытаются что-то, но в дизайне и эргономике у них явный упадок...
В моде большие экраны, сенсоны, вай-фай и прочее. Уровень звука и так достаточно хороший для маломощных ЦАП, дальнейшее улучшение будет стоить бОльших денег, пусть даже на 10-15$ за кодек типа WM8960. Но в условиях жестокой конкуренции имеет значение каждый лишний доллар. Эти 10$ в звуке на самом деле мало кто и заменит в штатных наушниках или в наушниках до 70$, и лучше вложить эти доллары в качество корпуса или экрана.
Где-то на зарубежных (азиатских) сайтах читал статистику, в которой было сказано, что около 80% хозяев портативных плееров слушают их на комплектных наушниках. Что-то в районе 90% музыки, крутящейся на плеерах - формата mp3 с битрейтом 128-192. Зачем вкладывать в звук, когда это заметит меньшинство?

[Berkovajazz]

Overton, просто многие юзеры Sony говорят, что звук таки разнится.
Не знаю насчет точности пиара S-Master'а, но люди все таки хвалят.
Аппараты Sony я слушал, несколько месяцев владел S754. Да, мне он понравился больше чем A840 по звуку (по юзабельности он мне до сих пор очень и очень симпатизирует). Но есть "противогаз", т.е. мало мощности, не хватает силенок, чтобы раскачать многие наушники хотя бы до уровня iPod/Cowon/Samsung, это фатальный минус японской компании на внешнем рынке.
Что скажите о E и B сериях? На чем построены они и какие результаты можно ожидать от них?
Есть поклонники Sony на HeadFi, которые пользуются разными NWZ на недорогих-средних наушниках, разницу между A, E, S многие особо не ловят, плюс аппараты почти у всех задушенные.

[Overton]

Berkovajazz, я слушал сони много лет, ещё с кассетных плееров. Всегда любил эту марку за стиль, хороший звук и надёжность.
S-master - это всего лишь программная обработка, она не может добавить ни мощности, ни отношения сигнал/шум, ни коэффициента искажений. Меняется окраска звука, но не его вкус. Я, слушая сони в своё время по 4-5 часов в день, всегда выключал все эквалайзеры, не говоря уж об "спецэффектах" - это всё очень утомляет мозг. Звук должен быть "как он есть". Если плеер по железу не может вытянуть какие-то частоты, то эквалайзер особо не поможет, он лишь добавит простых гармоник в нужной области частот, но разборчивости не будет никакой.
Эргономика Сони всегда была на высоте. Сейчас я хочу с ковоном С2, и очень тоскую по настоящим осязаемым кнопкам сони. На тренировках слушаю старый S706f, и до сих пор считаю его символом стиля и удобства, да и звук весьма приятный, несмотря на шипение усилка.

Но есть "противогаз", т.е. мало мощности, не хватает силенок, чтобы раскачать многие наушники хотя бы до уровня iPod/Cowon/Samsung, это фатальный минус японской компании на внешнем рынке.

Слабый выхлоп - дань длительному времени работы плееров Сони. Ограничение мощности кодеков и их недостаточное питание сделали уолкманы самыми тихими на рынке. Однако, для затычек типа IE4 их хватает за глаза.

Насчёт фатальных минусов, я вижу их три, глобальных:

1. Твердолобая упорная борьба за соблюдения авторских прав, которая вылилась в ограничения ATRAC-аппаратов. В результате прекрасный и перспективный атрак был вытеснен с рынка алгоритмом MP3, бесплатным и открытым.

2. Продолжение концепции атрак-совместимости с появлением флеш-плееров. Поиграв в формате, Сони тащила атрак ещё несколько лет через линейку своих первых флеш и HDD плееров посредством привязки к SonicStage, сделав их заметно менее удобными, чем аппараты с прямым копированием музыки в память. Тем не менее, плееры сони были заслуженно любимы за фирменный звук, надёжность и эргономику.

3. Отсутствие поддержки losseless форматов до сих пор. Тут и пояснять не нужно, лично я, именно поэтому, "изменил" Соне с Ковоном.

Также можно добавить, что Сони перестали развиваться в плане звука, но этот момент я уже упоминал, не до звука сейчас им, хотя бы рынок удержать.

Что скажите о E и B сериях? На чем построены они и какие результаты можно ожидать от них?
Есть поклонники Sony на HeadFi, которые пользуются разными NWZ на недорогих-средних наушниках, разницу между A, E, S многие особо не ловят, плюс аппараты почти у всех задушенные.

С В-серией не знаком, дешёвая, простая. Но вполне сносная в эксплуатации.
Е-серия раньше и теперь - разные вещи. Мой первый флеш сони, E407 был невероятно прекрасен. Стальной корпус, монохромный OLED дисплей, звук уровня S50x-S70x моделей, реальных 48 часов работы, навигация по папкам, которой не было почему-то в S70Х. C сожалением расстался с ним, когда появился S706f, флагман эпохи... Теперешние E-серии построены на однокорпусных архитектурах (всё-в-одном), имеют неплохой звук, долгое время работы, и простенькие корпуса. Бюджетный вариант, да и только.

Современные A и S, на мой вкус, настолько похожу звуком, что разницу эту я бы лично даже не учитывал при выборе. A (advanced) уходят немного в сторону мультимедия - большие экраны, динамики, S (special) - больше для музыки, имеют радио, и шумодавы.

Последний современный сони S639f я продал, ибо айривер E10 на том же CS42L51 звучал лучше и честнее, и мощнее к тому же. Из сони остались только S706f, который уйдет в могилу со мной, и минидисковые аппараты.

Если бы брать сони, я бы снова брал S-серию. Если они сделают с лосслесс - ещё раз обращу внимание на Sony

[Mutilate]

Цифровой усилитель Sony S-master

Постепенное, но неуклонное вытеснение аналоговых источников звука цифровыми привело к противоречию между источником и усилителем звука. Для борьбы с нелинейными искажениями в аналоговых усилителях применяется обратная связь. Однако она подвергает сигнал переходным интермодуляционным искажениям и другим динамическим трансформациям. Нагрев транзисторов в момент перехода вызывает нежелательные изменения формы выходного сигнала (температурные модуляционные искажения). Усилители класса «В» создают так называемую «ступеньку» при переключении транзисторов (Zero-Cross Distortion.) Для борьбы с искажениями, вызванными этим явлением, используется «смещение» (начальный ток на транзисторе), что приводит к еще большему нагреву.

Суть противоречий между цифровым источником звука и аналоговым усилителем – в сложной конструкции последних. Sony предлагает альтернативное и простое решение – цифровой усилитель S-master.

На стадии процессинга входной цифровой сигнал (DSD или PCM) конвертируется в 1-битовый импульсный поток. Затем, на стадии усиления, 1-битовый импульсный поток с процессора управляет парой мощных выходных транзисторов. Создаваемые при этом усиленные импульсы уже имеют достаточную мощность для «раскачки» акустических систем. Импульсный поток на выходе усилителя мощности состоит из оригинального аудиосигнала и шумовой компоненты. Так же, как и в сигнале DSD (Super Audio CD), далее нужен лишь НЧ-фильтр, для того чтобы отделить высокочастотную шумовую компоненту и получить аудиосигнал на выходе.

Результатом замены аналогового усилителя на Sony S-master становится:
существенное уменьшение зависимости от изменений физических параметров электронных компонентов;
обеспечение соответствия выходного сигнала исходному за счет контроля соблюдения временных интервалов импульса и высоты импульсов.

Однако при всей устойчивости цифровых сигналов к шумам и искажениям они подвержены «джиттеру». Соблюдение временных интервалов критично для цифровых усилителей. Проблему решает разработанный Sony метод Clean Data Cycle, основанный на вычислении и восстановлении правильных временных интервалов, а следовательно, и исходной формы сигнала.

В работе S-master могла бы существовать и еще одна сложность – широтно-импульсная модуляция (ШИМ), привносящая в сигнал гармонические искажения второго порядка. Этой сложности не существует благодаря технологии Sony, получившей название Complementary Pulse Length Modulation (C-PLM). C-PLM позволяет эффективно контролировать гармоники, сохраняя целостность аудиосигнала.

Контроль работы процессора S-master осуществляется высокоточным генератором тактовых импульсов, который обеспечивает их точную локализацию на выходе. Обработка сигнала в S-master происходит в следующем порядке: сначала процессор создает последовательность импульсов, затем происходит регулировка уровня громкости посредством контроля амплитуды импульсов (изменением напряжения на генераторе импульсов.)

Всё это справедливо для dvd и cd плееров сони.Как технология работает в a серии можно только предполагать

[Berkovajazz]

Overton,

они сделают с лосслесс

на днях выйдет Андроидный Z.
У меня тоже с детства техника Sony, соответственно и первые плееры были Walkman.
Спецэффектами также не люблю пользоваться, но почерк современных Sony я не могу воспринимать полностью живым, часто уж слишком тепло и раскрашено, наяву я слышу многое по другому. Подбирая наушники четко под плеер можно получить приятную мелодичную картину.
Привязываться к железным аспектам я не люблю, не буду продолжать об этом.

Насчет E-серии против других все равно вопрос открыт. Насчет проще дисплея и иногда даже отсутствия видео, все понятно, о звуке мало.
Я не встречал подробных сравнений звука на хороших наушниках.

Сейчас многие очень хвалят новый A860, мол, Sony снова высоко, интересно сравнение с S760 и новыми E.
Также интересно сравнение с B серией.

[Overton]

Berkovajazz, неужто и Сони сделают плеер на Ведроиде? ))
Современную Е-серию я детально не расслушивал, хотя возможность была. Но качество корпуса заметно не дотягивает до А и S, поэтому это уже "не та Сони", и возится с ними неохота.
Отсутствие дисплея и видео - я только за. Это всё лишнее. Но это уже есть, и никуда не уйдёт, за это заплачены деньги, которые могли бы пойти на корпус или более ёмкую батарею. Поэтому не вижу смысла брать E теперь, лучше поискать б/у S63х. Имхо - оптимальный размер для плеера, хороший звук, и отсутствие ненужного шумодава, который добавляет 30-50$ к плееру в S72х серии.

[Qu.an]

Z это уже лопата.. Если бы приемлимо было бы таскать еще одну лопату - брал бы ХайФайМэн.. Но именно в силу размеров и отказался от этого варианта.
Тоже с младых ногтей пользуюсь Сони, начинал с кассет, из-за этого и смотрю в сторону Сони.

[Overton]

Qu.an, ещё одно подтвержение того, что маркетинг работает.
Люди хотять мусорку с руками, навигацию, интернет и проч. Сам звук уже вторичен.