-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 81
- Репутация
- 8530 (0)
30.11.2012 23:18
Привет всем форумчанам продолжаю, представляю к вашему обозрению очередную партию тестов. Извиняюсь за задержку в лаборатории идет ремонт. Исследование провожу на том же оборудовании о котором писал ранее.
Итак первым на суд выходит Французский ондножильный "серебряный" кабель с сечением 0.013мм
PA221150.jpg
Итоги: Итоги оказались сюрпризом, Медь 35,56%, Цинк 64,44%. Ну что могу сказать, засранцы эти французы.
Дальше на анализ пошло сырье Evgeniy-V. 1. Медный лицендрат из Англии. А. Рыжая (из за цвета лака) с сечением 0.06 мм. Б. Стандартного желтого цвета с сечением 0.063 мм. 2. Советский медый лицендрат с сечением 0.112 мм.
А. PA221185.jpg Б. PA221188.jpg 2. PA221173.jpg
Английские и Советские изделия не подвели, везде Чистая высококачественная медь .
Дальше пошло сырье мастера Ноубади. Человек отдавал на перерекабелинг свои 530 шуры, говорил что первый рекабелинг делал у Ноубади(да в принципе в то время не у кого больше делать было). Кабель состоял из внутреннего и внешнего провода.
1. Внутренний провод. PA221176.jpg 2. Внешний провод. PA221180.jpg
Итог: 1. Медь 81.70%, Серебро 18.30% 2. Медь 81.97%, Серебро 18.03%. Как и говорил мастер про провода с посеребренной медью так и оказалось.
Потом пошли припои ПОС 61(подороже), ПОС 61, ПОС 90, ПОС 18 и паяльное олово.
1.ПОС 61(подороже). PA221161.jpg 2.ПОС 61. PA221159.jpg 3.ПОС 90. PA221154.jpg 4.ПОС18. PA221158.jpg 5. Паяльное Олово.
Итог: 1. Олово 62,70%, свинец 37.29%. 2. Олово 60.37%, свинец 39.62%. 3. Олово 99% (+ присадки, писать лень) 4. Свинец 99.99% 5. Олово, оно и в Африке олово. В 1м, 2м,3м, образцах есть несколько присадок в очень малых концентрациях но их я не указал, так как не вижу смысла, там главное отношение Олова к Свинцу. В 3м образце почти нет Свинца (по ГОСТу должен быть от 9 до 11%) я не знаю хорошо или плохо это. На фото нет олова так как был превышен лимит по количеству фотографий.
Это еще не все ждите в скором времени дальнейшие анализы.
Спасибо за уделенное время, всем удачи и терпения.Последний раз редактировалось NikolaTesla; 30.11.2012 в 23:30.
-
Следующие 18 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
Debir (03.07.2013), EleKCtriK (03.12.2012), Evgeniy-V (02.12.2012), ezryder (01.12.2012), Fenix140 (30.11.2012), Friend13 (07.12.2012), Ghandi (05.03.2013), goblin777 (01.12.2012), Hardcorist (30.11.2012), kazbeck (30.08.2019), Kostament (23.06.2013), Maxius (05.11.2015), Mota-boy (30.11.2012), nipit (05.11.2013), POKEMONыч (01.12.2012), Roland.msv (01.12.2012), Valiar (26.01.2013)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
30.11.2012 23:28
NikolaTesla, отличный материал, но не открываются вложения. пожалуйста поправьте. очень интересно посмотреть!
ПС: перезагрузил страницу и все открылось. наверное слишком рано открывал в первый раз, вложения еще не загрузились
хочу дать вам несколько образцов проводов на анализ, но у меня их совсем мало. маленькие отрезки, сантиметров по 5-10 пойдут? передал бы их 9го декабря с одним из форумчан, если он не против.Последний раз редактировалось Hardcorist; 30.11.2012 в 23:31.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
30.11.2012 23:37
в теории это пофиг для проводимости, хорошо для экологии, но плохо для термоустойчивости. при температуре порядка -30 припой должен рассыпаться как труха. кароч припой не для морозных регионов. если есть морозилка с температурой ниже -30, попробуйте теорию на деле. кто знает как влияют присадки.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Мордор
- Возраст
- 10
- Сообщений
- 6,629
- Репутация
- 162845 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
-
- Адрес
- Мордор
- Возраст
- 10
- Сообщений
- 6,629
- Репутация
- 162845 (0)
01.12.2012 10:47
Frost'IK, и что? На крупноплановые снимки он написал что это скорее всего v2.
Окажется плохой состав я с легкостью его поменяю.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 144
- Репутация
- 1137 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ezryder за полезный пост
-
- Адрес
- Мордор
- Возраст
- 10
- Сообщений
- 6,629
- Репутация
- 162845 (0)
01.12.2012 14:04
Не съедят, тваг окажется "неправильным" и купленным не там =) Но выводы сделать можно будет.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
01.12.2012 17:15
Окей, давай я опишу ситуацию как я её вижу. А дальше пусть по мне потопчутся местные технические гуры и ехидные тролли.
Слава, я тебе предлагал купить у меня TWAG2. Но ты по важным для тебя причинам предпочёл взять некий подержанный кабель с чёрным разделителем на хедфае. У "чоткого пацана". Видимо, я для тебя недостаточно чотокПроизводитель по фотке тебе честно отписал, что он не знает, что это. Может TWAG1, может, TWAG2.
С TWAG1 был широко известный скандал, когда кабель со временем зеленел.
Вложение 46941
И вскрытие показало там серебра около 91-93%. Даже 87% некоторые замеры показывали. А остальное, вероятно, в кабеле была банальная медь. Вот пруфлинк:
http://www.head-fi.org/t/551156/some...ciation-thread
Вот отчёты с того времени, которые показывают, что TWAG1 какое-то время имел чистоту 91-93%:
http://www.head-fi.org/t/551156/some...0#post_7517353
Вложение 46938Вложение 46939
Вот объяснения поставщика (во всём виноват вендор, была некачественная партия, кабели произведённые из неё продавались несколько месяцев):
http://www.head-fi.org/t/551156/some...0#post_7517353
As everyone can see, there does seem to be a problem with some of the Twag v1, as the purity came back on the 05/25/11 assay as 91% pure and 93% pure, while the assay of 06/03/11 came back as 99% pure. So, some, but not all TWag v1 seems to be not as pure as was promised to me by my vendor.
Крейг тогда честно признал свой косяк (поставщики ему выслали партию некачественных проводов) и объявил, что все, кто желает, могут выслать ему TWAG1 на замену.
http://www.head-fi.org/t/551156/some...0#post_7517928
I will be replacing v1 cables whether they are green or not.
My previous statement I made about what info I need is true. I have made a few exceptions, however I will be rather strict on following these simple requirements.
When emailing me, please have the following information:
-The email address in which the v1 order was placed in.
-The name that was used
-What cable(s) is being replaced.
So I'm sorry about the confusion.
Craig
Мне в личку уже сообщили, что результаты вскрытия твоего TWAG не утешительны. Поздравляю, ты попал в число пострадавших. Надеюсь, этот вопрос можно решить несмотря на давность лет и несмотря на все модификации, что были проделаны с твоим кабелем.
Результаты измерений актуального TWAG я уже привёл выше рядом с результатами вскрытия TWAG1, они не секретны. Вот ещё замеры:
99,84 - 99,91%. Это конечно не маркетинговые 99,99999999999%, но зато честно. Надеюсь, тут все взрослые, и в сказки уже не верят.
http://www.head-fi.org/t/551156/some...5#post_7469958
Вложение 46940
Слава и все друзья аудиофилы. У меня к вам огромная просьба. Я закупаю за свои личные деньги кучу кабелей, чтоб попасть в дилерские расценки. Жду 2,5 месяца их доставку. И потом продаю вам с микроскопической накруткой ниже ретейловой цены. Не берите подержанные кабели с рук на хедфае. Берите кабели у проверенных барыг. И будет вам счастье.
Надеюсь, вопрос исчерпан.
А теперь ещё одна цитата из прошлого (5 июня 2011г). Крейг раскрывает "секреты" производства TWAG и рассказывает, как произошёл косяк.
http://www.head-fi.org/t/551156/some...0#post_7521613
Hey guys...
Sorry from being away from this thread. I have been at my Son's baseball game for most of the later part of the day. If anyone is a Little League fan, he won!
Well, its interesting to see how all of this came about. Here are some facts that might help with all of this. What I'm saying has been said before, while some might be new. I don't know. But its for sure that the damages have been already done to what was a great sounding cable that everyone enjoyed and still enjoy. I have received many emails in supporting what Whiplash produces and of course, many very very hateful emails echoing some of the points in this thread.
I receive wire that I purchased as being "x". This comes in several spools of wire, and usually a rather large amount since you cant buy good wire or most wire in small amount unless you want to pay a fortune. In this case, a certain order size is required. I receive the wire, cut the wire to the proper length, perform whatever is necessary for the wire to be sent to the over molder. This process can take up to 10 days since there are many steps. In this process, many other companies with certain "facts' are involved. If I were to verify every fact, it would take me 10-20x longer for prep and the cost of this verification would have to passed to the final price. So, in the case of v1, I relied on CryoParts to provide me with data. I only copied and paste the information provided to me. CryoParts did the same thing as well. He was provided data form the manufacturer and thats how numbers are generated.
Usually a "batch" of wire can last for about 2-3 months MAX. So testing every single batch which includes several spools of wire, would be costly and time consuming. This understanding can be applied to many other products including connectors, solder, headphones, caps in equipment, etc.
Since the cost of buying wire, having employees, renting space and shipping has gone up significantly, my margins have disappeared since I only passed a some portion of the increased cost to the current price.
My reputation is on the line here since I sell the cable to the end user. I have not slept since this has happened. I can say the same thing for Lee as well. Both of our businesses has suffered permanent irreversible damages and we are working hard to fix what has been done. On my side, offering to replace cables that were made 1-2 + years ago seems to be fair since they will be receiving a cable that cost approximately 30-40% more since my cost have gone up that much. Also they are receiving the newest cable which has cost Lee a small fortune to develop and cost me a small fortune to buy and stay exclusive with.
Here is how my business works. I need current sales in order to pay employees, wire, parts etc. In order to replace v1 cables, I have to take current stock and use it to replace cables that were made years back. This means I have nothing to sell. In addition, sales have stopped. So the fate of whiplash being responsible or honest is not my biggest issue since I have already proven to THOUSANDS of customers that I back up my product and I care for each and everyone that works with me on placing an order. My biggest problem is being able to continue providing great products and paying the people who provide them; my employees. Also there is rent and other expenses that go into making a product.
So if you need to put me on a Guillotine, then please go ahead and do it. Since this thread is about how bad I am and others around me, I guess not much can be said more on how people want to treat the folks that try to make better music. All we can do is try. So this is what I'm doing and I have said this MANY MANY times.
I will replace any v1 cable through my RMA process. I need order information first since I have receive cables that were not made by whiplash.
So the customer needs to send me the v1 product and I will replace it with v2. Right now I have a VERY limited amount of clear wire for replacement (accept headphone cables). Most of my stock is Eclipse which is the black color version of Twag v2. Turn around times will vary based on volume of orders and replacement cables being made also projects that I'm currently working on.
If this is not good enough, than I apologize again. It seems people have decided to move on to other options for new cables so the backlash of this has been felt. What other public whipping do folks what to see? In my mind, the damages have already been done. I can't change it. Of course I wish I could.
Also thanks to those have been trying to support me. I truly appreciate it!!
If you have any questions, please feel free to contact me. I will be unavailable personally from June 10-18th. You can email custserv@*************.com if you need assistance. I will be checking my emails during this time, however not on a regular basis. We will be open during this time and photos of the Jazz Festival will be posted.
Thanks!
CraigПоследний раз редактировалось Frost'IK; 01.12.2012 в 18:07.
-
-
- Адрес
- Мордор
- Возраст
- 10
- Сообщений
- 6,629
- Репутация
- 162845 (0)
01.12.2012 18:09
Право, я не очень понимаю зачем надо было выкатывать эту простыню с приложением кучи справок с печатями
У меня, по мнению Крейга, скорее всего вторая версия. Зеленых пятен провод не имеет.
Ребята всего-то отщипнули кусочек и отдали на исследование, почему такая бурная реакция?
"Слава и все друзья аудиофилы" - спасибо, поржал
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
-
- Адрес
- Мордор
- Возраст
- 10
- Сообщений
- 6,629
- Репутация
- 162845 (0)
01.12.2012 19:05
Оуу прекрасные новости, запахло халявой, но как я понял Крейг производит замену только _купленных у него шнурочков_.
Последний раз редактировалось IronLung; 01.12.2012 в 19:16.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
-
- Адрес
- Мордор
- Возраст
- 10
- Сообщений
- 6,629
- Репутация
- 162845 (0)
01.12.2012 19:18
Какая разница, халява же
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
-
- Адрес
- Самара
- Сообщений
- 76
- Репутация
- 1865 (0)
02.12.2012 23:03
Опишу свои ощущения от кабеля silver pearl в паре с weston um3x.
Состав медь+серебро в соотношении 60/40. По крайней мере, так пишут )
Кабель был в наличии, поэтому благодаря клиентоориентированности Евгения проучил кабель в кратчайшие сроки. Кабель приехал в конверте, который принес почтальон.
По внешнему виду - великолепен (см фото)
Стоимость 3500+200 руб доставка.
Многие спросят себя перед покупкой: "стоит ли платить половину стоимости хороших наушников, за провод?". Ответ каждый определит для себя сам, только попробовав.
После смены штатного провода на провод от Евгения я услышал изменения в звучании СРАЗУ, причем не на уровне нюансов. Больше месяца не писал обзор, дабы удостовериться в своих выводах.
Вестоны покупал давно, слушаю ежедневно перед сном в тишине, поэтому звучание их знаю наизустьсо всеми их плюсами и минусами давно свыкся, для себя лучшего не слышал.
Почему купил провод? Во-первых - интерес. Интерес, а что если? Возможно вдруг будет еще лучше? Во-вторых - свободные ресурсы были
Что изменилось:
Звук стал чище, детальнее, громче, звонче, баса стало больше, значительно. Замыленная середина практически исчезла, в тарелочках появилась медь, барабан стал еще более агрессивным. На максимальной громкости хф-601 звук не превращается в кашу, играет отчетливо.
Единственное, переживал, что на вокальных партиях умки будут не так интимно, красиво отыгрывать, ведь именно на вокале они меня всегда цепляли своей мягкостью подачи.
Мягкость (замыленность) конечно практически ушла, но все же по-прежнему что-то цепляет именно в вокале+появилась потрясающая чистота тембров, но звук определенно стал жестче.
Из минусов- кабель сильно скручивается.
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Все о свистках, донглах, микро-цапоусях (и иже с ними). Выбор, сравнение, обсуждение.
от RU_FROST в разделе Усилители и ЦАПы для наушниковОтветов: 822Последнее сообщение: 29.04.2023, 13:13 -
Выбор,обзор,сравнение и обсуждение наушников до 100$ от малоизвестных брендов
от dimsonua в разделе Вставные наушникиОтветов: 8523Последнее сообщение: 18.11.2022, 15:16 -
Помогите с выбором вставных наушников.
от mikella в разделе Вставные наушникиОтветов: 16Последнее сообщение: 16.06.2014, 01:06 -
Выбор вставных наушников ( до 200 у.е.)
от ShootingStar в разделе Вставные наушникиОтветов: 17Последнее сообщение: 16.04.2014, 10:13 -
Вред вставных наушников
от Graviton в разделе Общие вопросы по наушникамОтветов: 32Последнее сообщение: 08.03.2011, 22:28