Cовременный плеер под топовые IEM's

[Hopkins]

Так много аппаратов, все и не отслушать... Скажите с чего началась история Korg MR1 и Sony D50, с чего их вдруг решили заказывать откуда они всплыли???

[Поль]

Корг вроде Локалхост открыл, почитав западные форумы, Соню мне один хороший человек совершенно случайно дал послушать, вот и пошло-поехало. Все как всегда)

[penartur]

Мдеее... Не буду комментировать всё. Просто скажу: penartur, Вы неправы.

Да, кто-то так и говорит - "вы неправы, устройство с качественным звуком и должно жрать столько, сколько корг". А кто-то другой берёт и заменяет в корге винчестер на CF, и получает уменьшение энергопотребления в два с лишним раза.
А почему корг с винчестером столько жрёт? Почему винчестер добавляет к его энергопотреблению столько, сколько потребляют несколько винчестерных NW-HD5? Там что, винчестер какой-то особенный? Или после замены винчестера на карточку памяти звук хуже становится?

[Поль]

penartur, при всем уважении и благодарности к Вам, сейчас Вы действительно немного увлеклись) По своему опыту действительно можно сделать время работы устройства дольше, различными танцами с бубнами, но все равно оно будет серьезно уступать аппаратам конкурентов с менее дорогой начинкой. То же самое могу сказать и о стационарной технике - есть компромиссные варианты, но безусловное качество звука много кушает и часто сильно греется)))

[Мем 17236712]

В Корге может не продумана система оптимизации работы с диском. Вот Иривер тоже винчестерный, но там грамотная буферизация, как подозреваю, за счет этого и живет столько... Но иривер - это не рекордер, предназначенный для писания сигнала с таким разрешением как Корг, а Корг не делался как оптимизированный по энергопотреблению плеер. Разные устройства, разные задачи, поэтому и ведут себя по-разному.

[Hopkins]

Я так понимаю в ближайшее время все равно не будет портативных( полу-портативных) аппаратов существенно лучше, приятней (не знаю как назвать)звучащих, чем винтажные CD, KORG MR1, SONY D50. Теже винтажники да рекордер сони я так понимаю уступают коргу в разрешении и точности, но ведь выбирают их люди и слушают с удовольствием. В чем суть новых аппаратов? В еще большем увеличении разрешения? Но ведь и так с лихвой передаются эмоции, и макродинамика музыкального материала существующими аппаратами. По мне главная заслуга должна заключаться в достточно ровном тональном балансе, с учетом человеческого восприятия разных частот на различной громкости и работе над расширением сцены. Почитал я темы по винтажным стационарным CD плеерам, возвращаются люди обратно к ним...
Хай фай ман думаю будет отличным аппартом который будет совмещать в себе многоформатность и компактность, но покачеству звука не будет лидером в сравнении с уже испытанными связками.

[penartur]

В Корге может не продумана система оптимизации работы с диском.

Ну вот, а в других устройствах тоже может быть что-то не продумано.
Теоретически не видно никаких препятствий к созданию китайцами столь же качественно звучащего плеера с энергопотреблением немного превышающим мощность выхода на наушники.
Тут же говорилось "фу, он так долго работает - значит там точно нормального звука не будет, потому что корг жрёт много, хифиман жрёт много, и даже мод x5 жрёт много".

[Мем 17236712]

Hopkins, не ломайте себе голову теориями. Берите, слушайте, получайте удовольствие. Все ЦАПы и рекордеры и плееры имеют примерно одинаковый "тональный баланс", если говорить о них как об источниках. Дальше идут уже нюансы - и не только Ваша любимая макродинамика, но также и микродинамика - это передача тончайших нюансов записи, к примеру отражений звука от поверхностей, то есть пресловутого "воздуха" и "атмосферы зала", а также обертонов голоса, что в сумме дает сцену и натуральность воспроизведения. Это уже - вопрос разрешения. Разрешение может быть высоким и "немузыкальным", а может быть высоким и "музыкальным", когда все это не отвлекает от звука и музыкального действа. Ну да, разные усилители за счет разной конструкции могут изменять "тональный баланс" - какие-то "более басистые", какие-то - менее. В этом плане есть плюс у ламповых или гибридных конструкций, так как можно подобрать лампу под свои наушники и источник, чтобы все это в результате спелось идеально так, как хочется...

Вы спрашиваете, почему некоторые слушают то, а другие се? Поймите, что не существует стандарта хорошего звука. Он у всех разный. КАЖДЫЙ человек представляет себе "хороший звук" по-своему, все слышат по-разному, у всех совершенно разное восприятие и психология (не говоря уже о слухе!). Аудио - это в очень немалой части чистая вкусовщина и психология. Плюс адаптационные механизмы психики и восприятия (в некоторой части ответственные за "прогрев компонентов"). Поэтому искать универсальный рецепт бесполезно - это вечная гонка за несуществующим идеалом и есть проявление болезни под названием "аудиофилия".

Короче, Вы излишне паритесь. Купите себе наконец Сони или Корг, купите уши хорошие, купите усилитель, и радуйтесь музыке. Вот и все. Эта гонка никогда не кончается, у нее нет финиша, всегда есть что-то лучше, всегда можно потратить на 300-500 долларов больше и получить "лучший мех", но фишка в том, что после нескольких дней офигевания от звука, произойдет адаптация и офигительный звук станет БАНАЛЬЩИНОЙ и привычным делом, и эго заведет старую песню о "лучшем мехе" и "а не попробовать ли карманный цап". И пошло поехало. Потом другой цап, потом третий, пятый, потом разочарование в фирменных устройствах и самодельщина все более высокого уровня, и звук на самом деле будет становиться все "лучше и лучше" в пределах Вашего восприятия, но... всегда происходит привыкание. А конца нет, финиша нет, есть только все уменьшающееся количество денег в кармане - и мечта когда-то достичь ИДЕАЛА (которого на самом деле нет)

[localhost]

Теоретически не видно никаких препятствий к созданию китайцами столь же качественно звучащего плеера с энергопотреблением немного превышающим мощность выхода на наушники.

Korg MR1 с хардом живёт 2.5 часа, с флэшкой - 5.5 часов, ёмкость аккумулятора 2 Ач. Усилитель, кстати говоря, весьма слабенький.

Сколько реально будет жить Hifiman (с флешкой, разумеется) - пока точно не известно, обещают, кажется, 7 часов, ёмкость аккумулятора неизвестна, но скорее всего те же 2 Ач.

Microtrack работает около 5 часов, аккумулятор порядка 1 Ач.

Sony D50 работает 15-30 часов в зависимости от ёмкости элементов питания.

iMod работает порядка 20 часов, аккумулятор около 1 Ач.

RSA Predator работает порядка 50 часов, ёмкость аккумулятора и используемые чипы неизвестны.

AMP3 работает 100 часов, аккумулятор 1.8 Ач.

Может, купите AMP3 и посравниваете с "аудиофильскими" плеерами? Теории надо либо обосновывать, либо применять к практике, иначе в них особого смысла нет - разве что упражнение для ума. С обоснованием как-то не очень получается, так ведь?

Хай фай ман думаю будет отличным аппартом который будет совмещать в себе многоформатность и компактность, но покачеству звука не будет лидером в сравнении с уже испытанными связками.

Как бы хотелось с Вами не согласиться. Хочу носить одну коробку, а не две :-)

[Мем 17236712]

Ничего, недолго осталось ждать

[penartur]

iMod работает порядка 20 часов, аккумулятор около 1 Ач.

iMod же вроде должен потреблять столько же, сколько и простой iPod?
А у простого айпода у меня выходило, кажется, около 23 часов воспроизведения flac и около 28 - mp3, это от аккумулятора на 0.85 под рокбоксом с несколькими энергосберегающими патчами (не влияющими на звук).

AMP3 работает 100 часов, аккумулятор 1.8 Ач.

Для айпода 5g с таким аккумулятором получаем 59 часов mp3 и 48 для flac. С учётом того, что у этого AMP3 флэш-память вместо винчестера, что заявленное время - для чуть ли не минимальной громкости, и что на дворе 2009 год (а значит, для декодирования современным железом нужно ощутимо меньше мощности, чем для декодирования древним двухядерным ARM (у которого, кстати, в рокбоксе афаик так и не научились использовать эту двухядерность) - технологии-то идут вперёд) эти сто часов не выглядят чем-то совсем уж нереальным.

Может, купите AMP3 и посравниваете с "аудиофильскими" плеерами?

Не вижу для себя никакого смысла в покупке AMP3.

Теории надо либо обосновывать, либо применять к практике, иначе в них особого смысла нет - разве что упражнение для ума.

Так это вы не мне говорите, а тем, кто считает, что, раз долго работает - значит, звук отстойный.
Я допускаю обе возможности - и что там звук замечательный (сравним с этим вашим hifiman-ом), и что он там вообще непригоден для не совсем глухих людей. Спорю я тут с позицией "потребляет меньше корга - значит, звучит очень плохо".

[Hopkins]

Мем 17236712, я это прекрасно все понимаю, просто готовлю себя психологически к тому что это и есть то самое что мне нужно

[localhost]

Так это вы не мне говорите, а тем, кто считает, что, раз долго работает - значит, звук отстойный.

Я не шизофреник и сам с собой не разговариваю.

Не может плеер при таком энергопотреблении быть интересен. Если там уровень айпода по энергопотреблению - то и соответствующее качество звука.

[Мем 17236712]

Прикольно пишут что якобы АМР3 был расчитан на проигрывание МР3 192 кб, и сделан так чтобы они играли как флак (уж не знаю как). Человек на хедфае писал, что сравнивал на нем флак с мр3 192, и не нашел вообще никаких отличий.

[thx_f0r_f1sh]

двухядерным ARM

А разве был когда-то двуъядерный ARM? Я полагал, что всегда был одноядерный ARM, одноядерный DSP. Кстати, обработкой звука, собственно, занимался DSP, а не ARM. Частота DSP тоже растёт со временем, так что тут тоже всё неоднозначно.

Человек на хедфае писал, что сравнивал на нем флак с мр3 192, и не нашел вообще никаких отличий.

"Милиция куплена!" (С)

[rawf]

с чего началась история Korg MR1

история началась с этого поста, а популярность этот рекордер получил после того, как появилась инфа насчёт применения в нём крутого чипа ЦАП

Прикольно пишут что якобы АМР3 был расчитан на проигрывание МР3 192 кб, и сделан так чтобы они играли как флак (уж не знаю как). Человек на хедфае писал, что сравнивал на нем флак с мр3 192, и не нашел вообще никаких отличий.

легко поверить что никаких отличий. если там флак играет как mp3 192, то это лучшая характеристика этого плеера

[localhost]

Человек на хедфае писал, что сравнивал на нем флак с мр3 192, и не нашел вообще никаких отличий.

И ведь наверняка в эти сказки кто-то поверит. Ну или интерпретирует в свете "крутости" AMP3.

[penartur]

А разве был когда-то двуъядерный ARM?

Двухядерный ARM, два разных ARM - невелика разница.
В айподе пятого поколения стоит PP5021C, там два ядра ARM (7TDMI) по 80МГц.

Кстати, обработкой звука, собственно, занимался DSP, а не ARM.

Декодированием звука в айподе занимается CPU, а CPU в пятом поколении - те самые два ядра ARM. Сэкономим на них (для flac и mp3 много не надо), будем использовать современные более экономичные компоненты - вот и получили ещё небольшую прибавку ко времени автономной работы. Прибавка тут, прибавка засчёт флэш-памяти - и уже близко к сотне часов на минимальной громкости.

[qwenjis]

Вернемся к топику!=)
Есть АТ-СК10(почти топовые ИЕМ^^). Ищу плеер для прослушивания только лосслесс. Пока что остановился на Ковоне ай7 и СанДиск Фузе. Какие-либо советы?
Плеер нужен для прослушивания,никаких доп функций, компактность в приоритете, продолжительное время работы тоже не помешает.
PS Раздумываю также о приобритении усилителя by Maxx91. Даст ли он чувствительную прибавку?(десятки 55 омные)

[rawf]

localhost, почему сказки и как это интерпретировать в свете крутости плеера?