флIEM - тема, в которой можно писать что угодно про IEM и не только (чЯтик)

[Frost'IK]

Frost'IK Хоть они мне и по душе, но у UM3X сцена тоже странноватая....

Самая странная сцена, которую я слышал, была в HD800

[Rom2307]

у арматуры высокая индуктивность катушки в силу конструкции драйвера, и соответственно сильный рост импеданса с ростом частоты. поэтому арматура не играет самые верха.

Судя по спектру - играет и еще как. Я же говорю - снимали спектрограмму у динамика и арматуры. Кроме того, рост импенданса да... но.. ну и что? что - все наушники с повышенным импендансом не играют вч???

из-за этих искажений и меньшей, чем у арматуры, чувствительности, динамик не отыгрывает самые тончайшие звуки, необходимые для создания того самого богатого спектра...

вот ия прихожу все чаще к выводу что у динамика не диапазон шире а просто искажений самой мембраны караул которые по всему диапазону частот которые динамик вообще может выдать разбегаются...

но это не имеет никакого отношения к шикорополосности и многодрайверности смысла в многодрайверном динамическом наушнике никогда не появится...

согласен!!!

а вот в гибридах смысл есть. детальность, скорость нарастания сигнала, спектр звучания арматуры совместить с высоким звуковым давлением на НЧ,

спорно и вкусово... лично мне это давление только в минус. Одного ШП по давлению настолько достаточно, что мама не горюй. А все что больше - это тренировка перед покупкой слухового аппарата.

широкой АЧХ (особенно на НЧ),

ээээ это как? Ниже нуля герц??? Арматура уже от герц от пяти играет, куда "шире"? Или данамик низы в сч область двигает?

[Hardcorist]

все наушники с повышенным импендансом не играют вч???

не просто повышенный импеданс, а именно повышающийся с ростом частоты.
тоесть чем выше частота сигнала, тем выше сопротивление драйвера и соответственно тем тише он эту частоту играет...

вот ия прихожу все чаще к выводу что у динамика не диапазон шире

шире, шире... индуктивность катушки в разы ниже из-за её многократно бОльшего диаметра. импеданс более ровный на ВЧ. нет завала.
а искажения да - многое маскируют

спорно и вкусово... лично мне это давление только в минус. Одного ШП по давлению настолько достаточно, что мама не горюй. А все что больше - это тренировка перед покупкой слухового аппарата.

арматура в принипе не может дать НЧ давления. динамик работает по принципу поршня, а арматура по принципу веера.
арматура не способна сжать воздушный объем. поэтому бас в арматуре слышно, но он не осязаем... нет компрессии воздуха на НЧ, есть только его волнообразная раскачка...

ээээ это как? Ниже нуля герц??? Арматура уже от герц от пяти играет, куда "шире"? Или данамик низы в сч область двигает?

КПД арматуры на НЧ падает из-за вышеописанного принципа работы. чем ниже частота, тем бОльшее требуется создать давление воздушной массы. у арматуры завал на инфре из-за этого, потому что физику не обманешь. 20гц на арматуре получить "в полочку" практически невозможно. полюбому будет спад. а вот динамик может и 10гц "в полочку" отыграть.

[Rom2307]

не просто повышенный импеданс, а именно повышающийся с ростом частоты.

ну и что? она есть - слушай если хочешь

на ВЧ. нет завала.

хм...
personalaudio ru/raa/otchety/*********/hi-fiman-re0/
personalaudio ru/raa/otchety/*********/fischer-audio-dba-02/
я взял тока пару примеров. но если хочешь - поройся по всем промерам - мелкие отклонения не в счет. Качественно что динамик, что арматура...

---------- Добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:31 ----------

арматура в принипе не может дать НЧ давления. динамик работает по принципу поршня, а арматура по принципу веера.

ну и что? Давление оно и в африке давления - хоть колесом его нагоняй....

---------- Добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:32 ----------

арматура не способна сжать воздушный объем. поэтому бас в арматуре слышно, но он не осязаем...

ну начнем с того, что бас НЕ СЛЫШНО! Ни в одних наушниках - тупо количество воздуха на средних - это не бас.И еще раз - смотри промеры- на низах поведение динамика один в один что поведение арматуры. Просто у динамика своих искажений больше. А гармоники часто путают с "низами".

---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:33 ----------

КПД арматуры на НЧ падает из-за вышеописанного принципа работы. чем ниже частота, тем бОльшее требуется создать давление воздушной массы. у арматуры завал на инфре из-за этого, потому что физику не обманешь.

смотри графики и найди мне десять отличий... нет там никаких обманов физики, кроме того КПД арматуры вообще-то ВЫШе! Читай буклет сониона

---------- Добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:34 ----------

а вот динамик может и 10гц "в полочку" отыграть.

блин - ты графики вообще смотрел? Найди мне "полочки" 10Гц на динамике? У всех затычек нет полочки ни на 10 ни на 20. Есть только горб на нижней середине у тех которые ты называешь "полочкой на 10"

[Hardcorist]

Качественно что динамик, что арматура...

неразумно судить о двух технологиях по их не самым лучшим представителям.

блин - ты графики вообще смотрел? Найди мне "полочки" 10Гц на динамике? У всех затычек нет полочки ни на 10 ни на 20. Есть только горб на нижней середине у тех которые ты называешь "полочкой на 10"

я то смотрел. у моих гибридов ровная полка от 10гц до 2кгц... абсолютно ровная.
за других производителей я не в ответе.

смотри графики и найди мне десять отличий... нет там никаких обманов физики, кроме того КПД арматуры вообще-то ВЫШе! Читай буклет сониона

общий КПД у них учитывается по максимальному пику на АЧХ, а я говорю о КПД на конкретном участке. на инфре КПД арматуры никакущее.

ты сам читай буклеты, а я буду читать формулы, делать образцы и проводить реальные измерения
а еще лучше скажи что за драйвер в нейлах2 в.1
я их копировать не собираюсь ибо звук не коммерческий и тысячами продаваться не будет, просто интересно кто и как сделал такую частотку в таком размере

[Rom2307]

Westone 4 по графику фазы выглядят лучше

когда криво что то что другое - как моет одна кривизна быть лучше другой

---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:54 ----------

неразумно судить о двух технологиях по их не самым лучшим представителям.

ну RE0 все такие один из лучших. Кроме того - я же говорю, разница вообще то есть, но она смешная. В основном разницы нет вообще, а в отдельных случаях она "смотря как смотреть". Качественной разницы нет, только чуть количественная.

я то смотрел. у моих гибридов ровная полка от 10гц до 2кгц... абсолютно ровная.

Круто... измерения можно?

ты сам читай буклеты, а я буду читать формулы, делать образцы и проводить реальные измерения

формулы??? Для кпд арматуры??? Можно мне их плиз глянуть ? И что-то подсказывает мне что пики тут ни при чем. Как вообще можно КПД по пикам провести? При преобразовании тока в акустическое давление... по каким пикам? Я могу представить как это можно например по мощности... но по пикам Как?

[Frost'IK]

когда криво что то что другое - как моет одна кривизна быть лучше другой

Ничего что у однодрайверов тоже фаза кривая?

[Чекист]

Rom, когда сам Unique Melody послушаешь и вывод напишешь?

[Rom2307]

Ничего что у однодрайверов тоже фаза кривая?

да ктож спорит то? Все электроакустические преобразователи - дрянь.
Но например возьми фазу даже банальны сонек первых en goldenears.net/index.php?mid=GR_Earphones&page=3&document_srl=121 24 - все - такие не такая хрень как у вестонов согласись? А у троек и четверок - однитиповое барахло.

[IronLung]

Чекист, вывод и так известен. Там же более 1 драйвера, да еще и богомерзкий динамик (merlin).

[Rom2307]

когда сам Unique Melody послушаешь и вывод напишешь?

я уже слушал. Писать не буду.

[kosyakman]

Роман, напиши как они, стоит ли брать?

[Rom2307]

Роман, напиши как они, стоит ли брать?

канеееешнаааааа!!!!!

[Frost'IK]

да ктож спорит то? Все электроакустические преобразователи - дрянь.
Но например возьми фазу даже банальны сонек первых en goldenears.net/index.php?mid=GR_Earphones&page=3&document_srl=121 24 - все - такие не такая хрень как у вестонов согласись? А у троек и четверок - однитиповое барахло.

Честно говоря не вижу я прям ТАКОЙ УЖ разницы между фазой однодрайверных и многодрайверных арматур. Кривая и там и там. Надо динамические наушники брать, я считаю. Их графиков я не видел. А как, говорится: "глаз не видит - желудок не страдает".

[Чекист]

Чекист, вывод и так известен. Там же более 1 драйвера, да еще и богомерзкий динамик (merlin).

Гыыыыыыыыыы так их так

[kosyakman]

Сегодня видел в метро чувака с кастомами. Подумал, наверное кто-то с форума. А кастомы какие-то неказистые, может от А.Б. Подошел к месту, где он сидит, стою, держусь за поручни, и начал демонстративно достал свои мерлины с шикарным толстым твагом вер. 3, после чего спесиво засовывать их в уши. Смотрю - он на меня поглядывает с лукавым прищуром как дедушка Ленин. Ну, я кастомы в уши запихнул, делать нечего, надо музыку ведь включить. Достал такой айпод-мини, который мне временно погонять дал Артем Дудукович по причине слома джойстика на алексмоде и ремонта оного, а паренек этот просиял в этот момент, свои непутевые кастомы в ушах поправил, свой тоненький проводок за ухом поудобнее разместил, и достает из внутреннего кармана 901-й. Я короче, прифигел пацаны, взгляд мой завистливый выдал меня, смотрю на это чудо китайское и пошевелиться не могу. А паренек все с прищуром посматривает, и вроде как подмигнул мне - мол, съел, толстосум? Потом что-то еще более странное произошло - он со своего места вставать начал, я в сторону отодвинулся, а парень приблизился ко мне вплотную и глядя прямо в глаза сказал: "Если кто узнает - тебе пи**ец". И резко вышел из вагона, растворившись в толпе.

Ноги мои ослабели и подкосились, меня бил озноб.
Я не помню как доехал до работы.

[Zowie]

kosyakman Респект и уважуха Вам - "ослабшие и подкосившиеся ногы"!!! )))

[Rom2307]

он со своего места вставать начал, я в сторону отодвинулся, а парень приблизился ко мне вплотную и глядя прямо в глаза сказал: "Если кто узнает - тебе пи**ец". И резко вышел из вагона, растворившись в толпе.

видать поганенькая изоляция в кастомах то если в метро было слышно все что тебе сказали сквозь музыку

[kosyakman]

видать поганенькая изоляция в кастомах то

Там же дырки в Мерлинах, все слышно, плюс по губам читал!

[HungryDaze]

и достает из внутреннего кармана 901-й.

Шах и мат, толстосумы!