My Little Collection — Vintage is magic!

[Le Raux]

откуда информация об "ограниченности тиража" 311-го в целом?

В интернетах пишут, что D-311 вышел тиражом в 3.000 экз. по цене 450 долларов. Достоверность этой информации, к сожалению, проверить не могу.

По звучанию 211 - значительно упрощенная версия 311-го, несмотря на аналогичную схемотехнику.

«Звучат» они одинаково, просто D-311 питается от 4V батареи BP-2EX, а D-211 от 2xAA с суммарным напряжением 2,4—3,0V, соответственно, на мощности усилителя пришлось сэкономить. Вот и вся разница.

[BrightWare]

D-311 вышел тиражом в 3.000 экз. по цене 450 долларов.

Это как раз именно про Limited Version, а не про весь тираж 311-х.

«Звучат» они одинаково, просто D-311 питается от 4V батареи BP-2EX, а D-211 от 2xAA с суммарным напряжением 2,4—3,0V, соответственно, на мощности усилителя пришлось сэкономить. Вот и вся разница.

То есть хотите сказать, что с линейного выхода они одинаково играют?
А ничего, что при отсутствии BP-2EX 311-й прекрасно питается от 2xAA в пристегиваемой "сосиске" с суммарным напряжением 2,4—3,0V?
А разница в звучании есть, и она хорошо известна всем, кто пользовался и тем и другим. Если Вы этой разницы не заметили - еще не повод декларировать ее отсутствие

[Le Raux]

Это как раз именно про Limited Version, а не про весь тираж 311-х.

Спасибо, принял к сведению. То-то я и думаю, что как-то много их на рынке продаётся.

То есть хотите сказать, что с линейного выхода они одинаково играют?

Двойной слепой метод.

А ничего, что при отсутствии BP-2EX 311-й прекрасно питается от 2xAA в пристегиваемой "сосиске" с суммарным напряжением 2,4—3,0V?

Замеры мощности тока с одного типа батарей и другого в студию.

А разница в звучании есть, и она хорошо известна всем, кто пользовался и тем и другим.

Двойной слепой метод.

[BrightWare]

Замеры мощности тока с одного типа батарей и другого в студию.

Помилуйте, какие замеры, о чем это Вы? Я всего лишь обращаю Ваше внимание на то, что и 211-й, и 311-й могут нормально играть ровно от одной и той же пары аккумуляторов АА. Что касается времени - давно делал замеры, 311-й точно играет дольше. И вообще - УНЧ потребляет там намного меньше, чем пикап, значения тока будут скорее к последнему относиться.

Двойной слепой метод.

Сам по себе метод ничего не означает, и напрасно Вы проявляете "двойное упорство" по этому поводу
211-й ярчит, и в любом слепом тесте это вполне достаточный критерий для того, чтобы отличить их друг от друга.

А вот для того, чтобы понять, что у них разный класс звучания - тут нужны совсем другие тесты

[Le Raux]

Тут мне подсказывают, что D-311 и D-211 отличаются по схемотехническим решениям, при том, что элементная база одинакова. Склонен согласиться и исправиться. Однако, я по-прежнему не верю, что в пяти слепых прослушиваниях на незнакомых композициях возможно в принципе как-либо отличить на слух данные аппараты.

[Alex_Nsk]

Le Raux, мой опыт работ с винтажной техникой показывает, что зачастую различия в качестве звучания одной и той же модели, но в разном состоянии техническом могут быьь более разительны, чем у разных моделей одного производителя. Послушал один аппарат, не факт что послушал все. Экстраполировать выводы тупо нельзя, это главная беда винтажа..

[Le Raux]

Le Raux, мой опыт работ с винтажной техникой показывает, что зачастую различия в качестве звучания одной и той же модели, но в разном состоянии техническом могут быьь более разительны, чем у разных моделей одного производителя. Послушал один аппарат, не факт что послушал все. Экстраполировать выводы тупо нельзя, это главная беда винтажа..

Есть такое дело. Но, тут сто́ит заметить, что разница между аналоговыми проигрывателями всегда будет разительно больше отличаться, чем разница между проигрывателями цифровыми. Микросхемы, всё-таки, не деградируют со временем.
По большому счёту, единственную разницу, что я действительно сумел отчётливо уловить между одинаковыми аппаратами — это количество шумов в усиленном канале плюс разная степень выжимаемой из усилителя мощности (разница между австрийским Philips D6800 и гонконгским AZ6801 в этом плане оказалась вообще драматической, причём не в пользу последнего).

[BrightWare]

мой опыт работ с винтажной техникой показывает, что зачастую различия в качестве звучания одной и той же модели, но в разном состоянии техническом могут быьь более разительны, чем у разных моделей одного производителя. Послушал один аппарат, не факт что послушал все. Экстраполировать выводы тупо нельзя, это главная беда винтажа..

Alex_Nsk, к данному локально обсуждаемому винтажу (дисманам Sony D-211 и D-311) это не относится. Переслушал дюжину экземпляров 311-х и штук пять 211-х. После замены кондеров, минимальном "прогреве" и если пикап в состоянии устойчиво считывать хотя бы в статике - практически нет разницы между экземплярами одной модели (за исключением того, что 311-й существует в двух варианта исполнения на разных ЦАПах - соответственно, имеется два немного разных варианта звучания).
Основная беда D-311 - это его голова (KSS-350A), ни на что не заменяемая.
Основная беда D-211 - это низкая эксплуатационная устойчивость, а также "грязь" и наводки сервотракта.

---------- Добавлено в 00:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:33 ----------

по-прежнему не верю, что в пяти слепых прослушиваниях на незнакомых композициях возможно в принципе как-либо отличить на слух данные аппараты.

Le Raux, это интересный, экзотический вид прослушивания - на незнакомых композициях. Вопрос - а зачем нужно слушать именно на незнакомых вещах, что это позволяет услышать/обнаружить/понять?
Если мы говорим о сравнительном прослушивании для получения экспертных оценок качества звучания, то там аксиомой является как раз именно слушать на абсолютно знакомых вещах, неоднократно прослушанных уже на разных аудиотрактах.

[Le Raux]

Большие коллекции, зачастую, позволяют забывать о жемчужинах, в них хранящихся. Отличный плеер.

[Alex_Nsk]

После замены кондеров, минимальном "прогреве" и если пикап в состоянии устойчиво считывать хотя бы в статике - практически нет разницы между экземплярами одной модели

Это главное в вашем сообщении
Я писал о рядовых пользователях, которым не под силу сперва привести аппарат в бодрый вид, а потом его оценивать. Обычно слушают такую покупку сразу, и оценивают по тому что слышат.

[moro202]

обалдеть, я думал, что интерес к сидюкам уже никогда ни у кого не появится.
прям заставили поностальгировать и достать из чулана Kenwood dpc-80 вот такой
615ba5bf_kenwoodDPC-80.jpg (ктстати, что скажете по звуку? интересно)
и тошибу с пультом из первого поста (неужели у нее такой хороший звук как тут описано?))).

[Big23]

что скажете по звуку? интересно

Да, что нас слушать -сами включайте скорей!

[Le Raux]

moro202,

прям заставили поностальгировать и достать из чулана Kenwood dpc-80 вот такой (ктстати, что скажете по звуку? интересно)

Судя по всему, полностью аналогично DPC-77 = DPC-7R = Sony D-150. У меня дома первый валяется, нерабочий. Всё руки не доходят починить входные кондеры.

[Big23]

"Сигареты закончились уже через час. Он стоял, один в этом мокром бархате, старательно игнорируя шёпот дождевых капель, этих хладнокровных лжецов, бормотавших о трупе в мусорном контейнере и о том, что его песенка спета.
Выстрел разрезал полумрак, но секундой раньше связной успел передать ему пожелтевший засаленный конверт.
"И вот, жертвенная кровь омыла наше весёлое предприятие.",- мысли его скакали мрачными чертенятами по водопроводным трубам, в то время как крики преследователей становились всё злей и отдалённей. Под тусклым фонарём прачечной, не останавливаясь он рванул зубами край конверта.
Переулки опять бросились ему навстречу. Казалось, каждый в этом проклятом Богами мегаполисе, повинуясь бичу времени, так и норовил стать его препятствием.
И вот, наконец, задыхаясь, он рванул на себя упрямую железную дверь, ведь....."

Приехал, наконец, ко мне плеерок Текникс ХР-5.
Ну и тяжёлый же он, зараза (801-й, говорите, тяжело? Ну-ну) -полтора кило чистой музыки.... Играет...{я как не аудиофил, тосты говорить не умею, а скажу проще} интересно(гвозди не ударили в грязь драйверами, да), вовлекающе(отключать решительно не хочется), со своим характером, только правый наушник что-то пошипывает-и бывает, то зазвучит крутотень, то пропадёт. Проверил лазер самопальной болванкой и Кармакаником, да оставил сейчас заряжаться (надеюсь, хоть сколько-нибудь будет держать).

[Le Raux]

Поэтично, хорошо.

только правый наушник что-то пошипывает-и бывает, то зазвучит крутотень, то пропадёт.

Так как это Техникс (с), то проблема может самоустраниться после многочасового «прогрева». Если же не устранится, можно попробовать совсем немножко впрыснуть шприцом под потенциометр громкости чистым спиртом, а затем тщательно его покрутить из крайнего в крайнее положение.

да оставил сейчас заряжаться (надеюсь, хоть сколько-нибудь будет держать).

А вот тут Вы зря надеетесь —свинец после двадцати пяти лет использования\простоя пришёл в полную некондицию. Зато туда всегда можно впихнуть взамен литиевые батареи, например, формата 103450.

[Big23]

самоустраниться после многочасового «прогрева»

есть такое ощущенье(что при прослушивании пропадает), а батарейка-да, полный хлам, лучше эту гантелю вообще отстегнуть пока...
.
Ну, а как технологии будущего? Что-нить было придумано против трещин на "петлях"? Как там аккуратно можно вскрыть, чтоб заплавить/ заклеить?
.
В который раз убеждаюсь, что нынешние копирасты_ просто кучка любителей наживы: приведи онииэтот, например, ттекникс к общему стандарту плеера, с продажами никаких проблем бы не было-я сам чуть за дисочками не побежал, но вспомнил, что вечер поздний, да и старые переслушать надо. )

[Le Raux]

есть такое ощущенье(что при прослушивании пропадает)

Надо не ощущать, надо пробовать.

Ну, а как технологии будущего? Что-нить было придумано против трещин на "петлях"?

Пока, увы, никак. Единственное, что я могу для Вас сделать — в ближайшее время выложу на сайт сервис-мануалы к данным моделям. Там, в т.ч. показано, как полность разобрать крышку.

В который раз убеждаюсь, что нынешние копирасты_ просто кучка любителей наживы: приведи онииэтот, например, ттекникс к общему стандарту плеера, с продажами никаких проблем бы не было-я сам чуть за дисочками не побежал, но вспомнил, что вечер поздний, да и старые переслушать надо. )

Никакому капиталисту не нужен продукт с вечным запасом хода, ведь потом у него ничего не купят. Этой модели повезло появиться в то непродолжительное время, когда качество звучания и качество изготовления было конкурентным преимуществом на рынке дорогостоящей портативной аппаратуры высшего класса.

[maxkur]

По поводу хрипов, скрипов и пропадания звука - вот такая штука как на фото решает 90% проблем с винтажным хламом
Побрызгать на потенциометры, переключатели баса и прочие элементы с подвижными контактами, ну а остальные 10% как правило высохшие за 30 лет конденсаторы и разрушение пайки

[Big23]

~|Надо не ощущать, надо пробовать|~
Я это ощутил, когда пробовал ;-)
.
~| я в ближайшее время выложу на сайт сервис-мануалы к данным моделям.|~ Вот спасибо, надо пошерстить про пайку-клейку пластика. Если конструкция позволит, надо на железные ушки заменить.
.
maxkur, спасибо и вам! Надо как-то обратиться к знающим товарищам с хорошим вольтметром и запасом конденсаторов!

[Le Raux]

Big23, а вот конденсаторы я бы не спешил менять. Когда Датмана в своё время просил это сделать, он мне по секрету поведал, что я от этого только проиграю. Ведь там стоят неубиваемые японские кондеры, работающие вот уже тридцать лет в пределах своих номинальных ёмкостей, которые будут заменены на китайско-тайваньское барахло. Смысла — по большому счёту ноль, а в долговечности девайс тут же потеряет.