HiFiMAN HM-603

[wheelwarrior]

wheelwarrior, это уже было.

Лежат кило гвоздей и ваты на весах - видим что весят одинаково.
Солдат бьет прапорщика по голове - гвозди больнее.

Прошивки - видим что весят одинаково.
Аудиофилы чувствуют что нет.

Принципиальная разница:
Прапорщик отлично видит, что солдат бьет его по голове.
Аудиофилы почему-то не видят, почему прошивки звучат по-разному.
Почему?

Да, действительно было)), ну, пардон за повтор, просто перечитывать все лично у меня сил не хватило)).

Отправлено с моего KING 7 через Tapatalk

[sanmigel]

блин, в 60х мужиках вытащить SPDIF по-простому не получится. он в стоке в 801 мужике есть, вот там хорошо прошивки сравнивать, записывая с него сигнал
для 601 если только цеплять переходник I2S - SPDIF

[dcar]

wheelwarrior, неважно, пример рабочий.
Где в прошивках тот солдат, который по-разному бьет по голове килограммовыми прошивками?
Никто не ответил.

[Konstrictor]

А вот что у людей в головах творится - эксперимент показал очень наглядно, и это действительно интересно.

"Голова- предмет темный и исследованию не подлежит."

[Obukhov]

dcar, то есть гвоздями (вторыми, да?))больнее, потому что прапорщик видит чем его бьют?
Возможно аудиофиллы слышат, потому что хотят слышать и чувствовать некую доступную вариативность в имеющемся железе?) А одинаковость(относительно) в описаниях отличий между прошивками обусловлена тем, что они знают, что искать, потому и находят.

Никто не говорит, что разницы в звуке нет. Нет разницы в проведенных на данный момент измерениях и только. Исходя из этого «Дано» и строются соответствующие выводы на данный момент.

Простите мне мой скептицизм. Но мы же не абстрактные «любовь, доброту и искрренность» пытаемся обсуждать. Есть вполне конкретные железки, созданные инженерами, значит «инженерный» подход и является самым верным.
Если возникнут подтверждения и найдутся объективные причины отличия звука, уверен, что технически грамотная часть ветки, оперирующая графиками и замерами, примет новую информацию, а не «встанут в позу».

[sanmigel]

Нет разницы в проведенных на данный момент измерениях и только. Исходя из этого «Дано» и строются соответствующие выводы на данный момент.

немного не так
нет разницы в цифровых аудиоданных, идущих на ЦАП
на аналоговом выходе плеера разница ЕСТЬ всегда (и при разных прошивках и при одинаковых). и вот на основании этого строятся какие то выводы

[rodyanin]

на аналоговом выходе плеера разница ЕСТЬ всегда (и при разных прошивках и при одинаковых). и вот на основании этого строятся какие то выводы

ну не надо все в кучу.

разница - это разница. когда одно отличается от другого.
что примечательно - эта разница, как раз, есть - за счет чего и выяснили, что клоки генерятся криво.

на аналоговом выходе всегда есть "случайная" компонента - вот это верно.

[Сеньор Помидор]

выяснили, что клоки генерятся криво.

А не в этом ли причина фирменного звука стоковой прошивки?
То,что для вас криво,для Фанга может быть сознательный-ход конем..

[Obukhov]

немного не так
нет разницы в цифровых аудиоданных, идущих на ЦАП
на аналоговом выходе плеера разница ЕСТЬ всегда (и при разных прошивках и при одинаковых). и вот на основании этого строятся какие то выводы

Прошу прощения, не уточнил. Я именно о цифровых данных до ЦАПа

[rodyanin]

А не в этом ли причина фирменного звука стоковой прошивки?

может быть и в этом (хотя на слух не должно быть заметно, по идее)
но вот между разными версиями стока, вроде как, разницы нет.

[Obukhov]

А не в этом ли причина фирменного звука стоковой прошивки?
То,что для вас криво,для Фанга может быть сознательный-ход конем..

там 0,00...% разницы, а ухо- инструмент не настолько точный

[sanmigel]

А не в этом ли причина фирменного звука стоковой прошивки?

ну там погрешность то все равно ничтожная. и во всех стоковых и на их базе прошивках эти клоки одинаковые.

То,что для вас криво,для Фанга может быть сознательный-ход конем..

он типа, как великий художник решил изменить яркость картины на 0,03% чтобы ее восприятие изменить?
слишком ничтожные изменения, чтобы делать их осознанно
вот во FLANG V5 ошибка в скорости на 1% была, что как бы побольше в десятки раз, чем тут, но этого на слух никто не замечал

[Vlad168]

...аудиофиллы слышат, потому что хотят слышать и чувствовать некую доступную вариативность в имеющемся железе?) А одинаковость(относительно) в описаниях отличий между прошивками обусловлена тем, что они знают, что искать, потому и находят.

Как-то вот такая жуткая картина представляется: сидит аудиофил, пыжится что есть сил и пытается услышать разницу между прошивками. И если услышал, то с облегчением вздыхает - ну, слава тебе, вышло....

Алгоритм может быть и другим: загрузил плеер со стоковой прошивкой - начал слушать какой-то альбом - нееее, что-то не так звучит (резковато), загрузил рокбокс - ну, вот - теперь хорошо.
Я, ради интереса и проверки (может почудилось ?) - п.1 алгоритма, если есть возможность, выполняю ещё раз.
Не, не почудилось - в рокбоксе лучше звучит.

[dachshund]

но вот между разными версиями стока, вроде как, разницы нет.

Вроде как? У вас один и тот же плеер. Две прошивки, которые лишь выводят разные цифры в информации о себе. И? В чём вы хотите увидеть разницу? )

[Сеньор Помидор]

там 0,00...% разницы, а ухо- инструмент не настолько точный

Ну уж разницу между рок-боксом и стоком не услышит только глухой. Особенно на lossy

[edevil]

Какое выходное сопротивление у 600 тых.

[mtz_fish]

edevil, у мужиков что-то около 8-10 ом было, если память не изменяет...

[Obukhov]

Как-то вот такая жуткая картина представляется: сидит аудиофил, пыжится что есть сил и пытается услышать разницу между прошивками. И если услышал, то с облегчением вздыхает - ну, слава тебе, вышло....

Алгоритм может быть и другим: загрузил плеер со стоковой прошивкой - начал слушать какой-то альбом - нееее, что-то не так звучит (резковато), загрузил рокбокс - ну, вот - теперь хорошо.
Я, ради интереса и проверки (может почудилось ?) - п.1, если есть возможность, выполняю ещё раз.
Не, не почудилось - в рокбоксе лучше звучит.

Я с легкостью допускаю, что Вы слышите разницу. Только это не эквивалентно, что разница есть, понимаете?!)
Ну не могут субъективные данные выступать мерилом.
Если, к примеру, вы найдете эти отличия и сможете технически их обосновать, предоставить объективное описание причин разницы звука прошивок, я буду только рад

[edevil]

Я так понял , чтобы 0 получить надо модить.

[Vlad168]

Какое выходное сопротивление у 600 тых.

У 603-го по измерениям Романа - 10,8 Ом.