Выбор беззеркалки: Fujifilm или Sony? Или что-то иное?

[Andrey_i]

Типа холиварчег

Являюсь счастливым обладателем беззеркального фотоаппарата Fujifilm уже почти год и практически всё нравится. Но грызет где-то что-то мою черную душу, понимаю что система дорогая и не идеальная. И неуклонно влекут меня магические слова "Full Frame". И некоторые слова, статьи и комментарии в интернете часто заставляют усомниться в том, что моя камера вообще умеет делать фотографии, а не сплошной брак.
Из-за всего этого, я периодически порываюсь перейти на ФФ аппарат от Sony (A7 или A7II) или вообще вернуться к зеркалкам (тоже ФФ). Но, к счастью, или к сожалению пока не перешел.
Хочется качества, но и компактности. Хочу много разных объективов, но и разоряться не хочу. Сплошные компромиссы, сам не знаю чего хочу.
У меня был неудачный опыт с БЗК от Sony (nex-6), также я пользовался системой MFT (Panasonic). На фуджи я дольше всего, не считая зеркалок. У меня никогда не было ФФ, но я понимаю что это не панацея от плохих фотографий. Но хочется именно ФФ и я уверен что в конце концов к нему приду.

Ваше мнение? Цена и качество Fujifilm или бескомпромиссный ФФ сенсор от Sony, но за большие деньги, а объективы за еще бОльшие деньги?

[Deviantor]

вообще вернуться к зеркалкам (тоже ФФ)

ха, как раз в соседней теме озадачился о том кто нынче выпускает еще зеркала?!

[Andrey_i]

Вы же, кажется, насчет пленочных спрашивали. Меня это не устраивает, только цифра.

[Марко Гранде]

неудачный опыт с БЗК

Не Вы разве где-то писали про яркие преимущества камер (не помню что там сравнивалось) способных на большую серийную скорость съемки?
По идее как раз это и относится к бзк.

[Andrey_i]

Я это писал только из-за промелькнувшей идеи о взводе затвора для возможности сделать снимок. Так мне более чем хватает скорострельности, даже 3 кадра в секунду хватит, я не репортер.
А неудачный опыт был именно с Sony, даже писал тут на форуме - мне люто не понравилось управление. Просто невероятно плохо сделано. Ну и объектив бестолковый попался (китовый блинозум).

[Andrey_i]

Результаты опроса делают меня грустным.

[Lenivec1983]

ФФ сенсор от Sony

У меня А7, планирую переходить на А7II, так как стаб там шикарный! Даже со стоковым стеклом 28-70 очень радует. С 24-70 4 CZ вообще персик! Провёл очень прилично времени с Fuji X-T1 и 50 1.2, ну не впечатлился! Зеркалка в виде Nikon D610 вообще без дела лежит, разве, что портреты делаю, т.к. 85 на неё есть.
Отбросьте негатив и попробуйте А7, думаю будете довольны.

[Andrey_i]

Отбросьте негатив и попробуйте А7, думаю будете довольны.

Я не сомневаюсь что эта сонька снимает лучше фуджика. Тут главные вопрос у меня - цена тушки, цена и наличие объективов, размеры и вес тушки с ФФ стеклами.
Кит меня совершенно не прельщает. Зато нужен ширик (или лучше сверхширик), стандартный 50мм, макрик. Это как минимум. Ширик и макрик легко можно найти мануальные, для них простительно. Но как быть со стандартным? Я знаю для сони только один 55мм 1,8 карл цейс за дохренища денег. Дорогая система.

[Lenivec1983]

Кит меня совершенно не прельщает. Зато нужен ширик (или лучше сверхширик), стандартный 50мм, макрик. Это как минимум. Ширик и макрик легко можно найти мануальные, для них простительно. Но как быть со стандартным? Я знаю для сони только один 55мм 1,8 карл цейс за дохренища денег. Дорогая система.

Вы думаете под Fuji дешевле? Я оббалдел от их цен!
Система да, не дешёвая, но и альтернативы ей особо нет. С линзами может не всё идеально (у меня только две пока), но вроде развивают систему.

[Andrey_i]

У фуджи я нашел то что мне нужно относительно недорого. Из фирменной оптики у меня только 35мм 1,4, как раз тот самый стандартный фикс, который мне нужен, вполне универсальный (те-же 53мм на ФФ). Это стекло в два с лишним раза дешевле чем 55мм цейс на соню. Родных сверхшириков у сони нет ни за какие деньги.
По ссылке страх и ужас (из того что специально для ФФ). Я психологически не отдам 70тр за "полтиник".

[Lenivec1983]

У фуджи я нашел то что мне нужно относительно недорого.

Я например осознано выбрал А7, сравнив почти со всем, что есть на рынке. Пока да, только кит 28-70 и 16-35 4 CZ, но планирую докупать со временем стёкла. Понятно, что на наших рынках эти вещи стоят космос,к примеру А7 с китом, купил с Гонг-Конга за 1200$ и считаю, что покупка абсолютно оправдана.

Родных сверхшириков у сони нет ни за какие деньги.

10-18

По ссылке страх и ужас (из того что специально для ФФ). Я психологически не отдам 70тр за "полтиник".

По этому, привет Азия, там существенно дешевле.
Спорить можно до бесконечности, стоит или не стоит, вопрос в необходимости. Я долгое время хотел Fuji, взял, попробовал и взял А7. Здесь вопрос необходимости устройства. У меня знакомый использует A7S как камеру, единственное не с родными стёклами, а через переходник.
Общаясь с фотографами, понимаю, что как рабочий инструмент многие из них выбрали А7, за счёт удобства и универсальности. Fuji импонируют стилем, рисунком, качеством, но как рабочий инструмент не подходят. Fuji X-T1 шикарная камера, но учитывая то, что линзы под неё идут FF,смысла в ней особого не вижу. Юзал с камерой 56 1.2 на полуторном кропе, получал чистой воды портретник. Всего кайфа не оценил. С эргономикой они тоже намудрили.
В общем, как было написано на одних воротах, каждому своё.)
Если Fuji выпустит FF с удовольствием задумаюсь над ней, а пока А7 рулит)

[Andrey_i]

10-18

Это не для ФФ же. Вы уже написали какой есть - 16-35, я не знал о нем. Но он стоит тоже каких-то огромных денег. Аналогичный фуджовский 10-24 заметно дешевле.

как рабочий инструмент

Для меня это не больше чем хобби. Ни о каком заработке с помощью фота и речи пока нет. Поэтому не готов вваливать в фотоаппарат деньги. Теоретически, продав свой комплект, я смогу купить б/у а7 и какой-нибудь старенький плохонький сверхширик через переходник. И может быть останется на старенький макрик. Но основная проблема - найти полтинник. Больно уж они дорогие, а городить переходники с кенона не хочу, сильно теряется компактность (с которой и так проблемы). Тем более что у кенона нет нормальных полтинников.

[Lenivec1983]

Это не для ФФ же.

Сорян, не заметил, мне просто такие углы не нужны.

Аналогичный фуджовский 10-24 заметно дешевле.

Особенность 16-35 отсутствие бочки на широком угле, по этому и цена такая. Объектив очень крутой, даже в студии на ура идёт.

Для меня это не больше чем хобби. Ни о каком заработке с помощью фота и речи пока нет.

Я и сам для себя только снимаю. Просто хобби.

Теоретически, продав свой комплект, я смогу купить б/у а7 и какой-нибудь старенький плохонький сверхширик через переходник. И может быть останется на старенький макрик.

Б\у брать стрёмно, сами понимаете, камера дело тонкое.

Но основная проблема - найти полтинник. Больно уж они дорогие, а городить переходники с кенона не хочу, сильно теряется компактность (с которой и так проблемы). Тем более что у кенона нет нормальных полтинников.

Полтинники у Сони под их А-систему хорошие и не дорогие, правда опять же переходник нужен.

[Andrey_i]

Б\у брать стрёмно

У меня почти весь комплект б/у Особенно было бы сложно найти новым древний Tamron 90mm 2,5))
Так что нафиг новое, есть много других вещей на что можно потратить разницу. На объективы например.

[Lenivec1983]

Особенно было бы сложно найти новым древний Tamron 90mm 2,5))

Ну, такие вещи это раритет!))) Приятно найти в гуд состоянии)

Так что нафиг новое, есть много других вещей на что можно потратить разницу. На объективы например.

Линзам вообще пофиг, главное, чтобы чистые были, да юстировка норм была. Я супруге к Сони А65 брал пару линз, за хорошие деньги на барахолке, так они в идеальном состоянии.

[Швабра]

И неуклонно влекут меня магические слова "Full Frame".

А можно хоть в двух словах вот об этом?
ЧТО за FF такой, что его везде хотят? )
Интересны мысли реального человека, а не выдержки из статей-обзоров, поэтому и спрашиваю. )

[Andrey_i]

Так называемый полный кадр, то-есть сенсор фотоаппарат по размеру сравним с обычной 35мм пленкой - 24*36мм. В кропнутых камерах сенсор меньше.

[Швабра]

Извиняюсь, не верно выразил мысль.
Технически я полистал и понял про размерность и соотношение с пленкой 35.
Я не совсем понимаю по какой причине эффект ВАУ ?
Если я все верно полистал, то как раз исторически всё шло на уменьшение: крупоноформатные, средние, малые, кроп,... и вот снова 24х35...

---------- Добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:52 ----------

То есть, стремились к одному и успешно шли, и тут обратно и это вызывает восторг?

[Andrey_i]

В этой вот размерности с пленкой тоже большой плюс ФФ, так как угол зрения старых (и не очень) объективов, предназначенных для пленочных и цифровых ФФ камер, будет именно таким, каким он задумывался и должен быть. То-есть например широкоугольный объектив с фокусным 24мм, на кропнутой (не ФФ) камере будет давать совсем не широкоугольное фокусное расстояние 36мм (38 на кеноне). То-же самое и со всеми остальными - умножайте фокусное расстояние на коэффициент кропа (1.5, 1.6, 2, в зависимости от камеры). Так вполне портретный классический 135мм на кропе будет почти телевиком (200мм). Ну, конечно это не касается объективов, разработанных специально для кропнутых камер - кропнутый объектив 16-50мм даст на кропнутой камере примерно такой же угол зрения, как и ФФ-объектив 24-70мм на ФФ камере.

Ну и при прочих равных, более крупная матрица обеспечит более высокое качество фото.

---------- Добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:50 ----------

Кстати в плюс фуджа напишу что они пилят и допиливают прошивки для камер, добавляют им новые функции. И это не просто исправления, новые фильтры, режимы и эффекты. Например после недавнего крупного обновления, в моей камере произошли парочка весьма радикальных изменений. Например помимо всякой мелочевки, типа нового автофокуса (вроде и быстрей стал), теперь в камере можно переназначать семь кнопок, вместо четырех, плюс теперь можно редактировать "быстрое меню", то-есть теперь совсем нет повода заходить в меню. И самое для меня важное - запилили электронный затвор, чего мне очень не хватало. Нраится.

[saitoman]

Fujifilm топовый X-T1 !!! Это невероятная камера по качеству снимков ,да которую и просто не хочется выпускать с рук !