Korg MR1

[Мем 17236712]

Я же говорил, что там две платы

[Buck$$]

я тут тоже нынче разобрал свой.
Оторвался контакт от платы на наушниковом входе. Посмотрел - все припяно кое-как, как будето делали в подвале у дяди Васи. Припаяно поверх припоя, как будето приклеено, а не припаяно, даже излятора нет... пришлось перепаивать ))

[localhost]

Я же говорил, что там две платы

Да, я был неправ.

[Buck$$]

вторая плата, скорей всего, просто для экрана.... и управления.

[Curiouser]

Судя по фото, можно написать очень упрощенную "формулу":

Korg MR1 (SoC Analog Devices Blackfin ADSP-BF532SBSTZ400 + DAC Texas Instruments Burr-Brown DSD1702E + ADC Texas Instruments Burr-Brown PCM1804)

Или я ошибся?

[localhost]

Или я ошибся?

DAC заявлен CS4398. На фотографиях, правда, я его не нашёл. Видимо, данные справедливы для MR-1000, младшая модель попроще. Что ж, бывает. Если ввёл кого-то в заблуждение - приношу извинения.

[Curiouser]

На фотографиях с предыдущей страницы у "левого нижнего" угла Analog Devices Blackfin ясно видно, что в аппарате есть DAC Texas Instruments Burr-Brown DSD1702E (он рядом с ADC Texas Instruments Burr-Brown PCM1804).
Или бывает 2 DACа?

[QuietStorm]

BB DSD1702 для работы с 1-битными DSD файлами (dff, wsd, dsf).

[rawf]

QuietStorm, а какой ЦАП для wav'ов?

[localhost]

BB DSD1702 для работы с 1-битными DSD файлами (dff, wsd, dsf).

http://focus.ti.com/general/docs/lit...2&fileType=pdf

Supports DSD and PCM Format

[rawf]

в общем похоже получается, что в источниках ещё есть простор для роста. это радует. возможно имеет смысл купить hifiman

[localhost]

в общем похоже получается, что в источниках ещё есть простор для роста. это радует. возможно имеет смысл купить hifiman

К слову, CS4398 стоит в iBasso D1. И не сильно-то этот iBasso хвалят, плетётся где-то в конце топ-листов. От реализации многое зависит, как видно. Недостаточно одних только чипов. Потому хочется верить в Hifiman, но с оглядкой.

[Мем 17236712]

К слову, CS4398 - отличный ЦАП, есть в Инете немало сайтов, посвященных переделкам дешевых китайских ЦАПов на этом чипсете, и после замены конденсаторов это начинает петь так, что народ просто реально офигевает. У меня щас в очереди лежит китаеза на CS4397, с тем же чипом ресивера что и Ибассо Д1, знаменитая Лампусера. По отзывам людей, которые эту штуку переделали, результаты его работы как ЦАПа просто поражают. Походу эти чипсеты стоят в очень дорогих и качественных аппаратах, так что - все зависит в огромной степени от имплементации и примененной элементной базы. Возможно, что Ибассо Д1 можно было бы замоддить по типу Лампусеры, и получился бы совершенно офигительный ЦАП. Может быть я даже куплю б\у-шный и попробую это сделать.

[localhost]

Походу эти чипсеты стоят в очень дорогих и качественных аппаратах

Некоторые звуковые карты E-MU (профессиональная линейка Creative) и X-Fi Elite Pro основаны на CS4398. Качественный мультибитный дельта-сигма ЦАП. А реализация остаётся на совести разработчика, неужели из-за экономии на конденсаторах (скорее всего, копеечной) гробится весь потенциал микросхемы?

[Мем 17236712]

А почему бы и нет? Производителю то не интересно использовать качественную и сравнительно дорогую комплектуху в изделиях такого ценового диапазона - никто не купит (массово) и не заработают денег. Вот и экономят. Вообще все масс-маркетное аудио - это еще та параша. Вот народ D1 кстати моддит, как пишут, ставят всякие Sanyo Os-Con'ы и меняют оп-ампы. И D10 тоже самое - и говорят что после замены кондеров оно начинает петь вообще очень хорошо. Вот и думаю - а не взять ли мне паяльник, мешок Os-Con-ов и не сделать ли ему апгрейдик? Попутно, можно сигнал напрямую с выхода ЦАПа через хорошие конденсаторы подать прямиком на линейный выход, что неизбежно улучшит звук. "Курил даташиты, много думал..."

И кстати экономия не такая уж копеечная - тут десять баксов, там десять - вот прибыль и скушало...

[localhost]

Вот и экономят.

Смысл тогда ставить недешёвый (он топовый в линейке Cirrus Logic) CS4398? Не понимаю. Моддить аппарат захотят немногие, и ещё у меньшего количества людей получится нормальный результат. Менять-то тоже надо с умом.

Попутно, можно сигнал напрямую с выхода ЦАПа через хорошие конденсаторы подать прямиком на линейный выход, что неизбежно улучшит звук. "Курил даташиты, много думал..."

Собственно, iMod. Не хотите попробовать?

[rawf]

после замены конденсаторов это начинает петь так, что народ просто реально офигевает

Вы же понимаете, что такого рода оценки абсолютно бесполезны... вот если бы сравнение какое-нибудь было, тогда другое дело, а так... я в своё время офигевал от звука своего сотового телефона - когда не знал, насколько он может быть лучше в портативе

[localhost]

вот если бы сравнение какое-нибудь было

Наверняка есть. Как с модификациями наушников. Проблема в том, что авторы модов подстраивают звучание "под себя" (если получается, чаще всего складывается впечатление, что просто добиваются изменений).

Немного отвлекусь от темы. Вот померял я с помощью RMAA минибокс. И сравнил с замерами предатора. В целом - примерно одинаково, в чём-то минибокс даже лучше. Ну а по звуку - правильно было бы наверное провести тестирование на человека с хорошим слухом, и не говорить, что сколько стоит. Но пока минибокс никому больше предатора не понравился. Напомню, что циферки примерно одинаковые.

То бишь RMAA - это такой shit-контроль. С помощью этого теста можно отсеять откровенный шлак. Для более тонких моментов (аудиофильских) надо изобретать какие-то новые методики.

И ещё рассуждения на тему.

Представим, что разработчики аймода того же прогнали через RMAA своё детище и оригинал. Показатели изменились слабо или даже ухудшились. Вопрос - как они будут объяснять этот факт? Так что как мне кажется, именно такая ситуация и произошла после "улучшения" тракта. На слух - может, и лучше. А циферки и графики - хуже.

В противном случае результаты замера iMod-а были бы с помпой представлены. Я бы уж точно вывесил, на посрамление конкурентов и злопыхателей. Про существование RMAA, как фактического стандарта в индустрии, в Redwine не знать не могут. Либо снобизм играет (да что там на этих компьютерах можно измерить), либо результаты так себе.

По моему мнению, у большинства модификаторов уровень знаний недостаточен, чтобы копаться в чужих изделиях. А часто осознание того, что что-то изменилось, не позволяет усомниться в том, что изменилось в лучшую сторону. Поэтому я и не лезу в эту область - производители любят экономить, но одарённый самоучка часто опаснее прижимистых китайцев.

[Мем 17236712]

Вы же понимаете, что такого рода оценки абсолютно бесполезны... вот если бы сравнение какое-нибудь было, тогда другое дело, а так... я в своё время офигевал от звука своего сотового телефона - когда не знал, насколько он может быть лучше в портативе

Нет, это пишут перцы с dyiaudio типа Питера Даниеля и прочих, поверьте - там все в порядке и с ушами, и с опытом прослушивания хорошей аппаратуры, и с опытом в аудио вообще. Да и поляк тот - Фискус, который придумал этот мод, тоже на CD и ЦАП-ах собаку съел, и наслушался их просто сотни, из них много десятков модифицировал.

Собственно, iMod. Не хотите попробовать?

Имод не хочу.

Вы не лезите в область модификации отнюдь не из-за отсутствия опыта. Вы по складу характера не тот человек. Но насчет измерений - вот Вам сцылочка, как раз про модификацию Лампуцерки, там и измерения есть - обратите внимание на впечатляющую разницу в АЧХ до и после.

В противном случае результаты замера iMod-а были бы с помпой представлены. Я бы уж точно вывесил,

Вы никак не можете понять, что измерения в аудио - далеко не главное. И что большинству людей до этих измерений - просто начхать, потому как слушаются не измерения и не даташиты. И никаким редвайн аудио нафиг ничего не надо никому доказывать, а уж тем более скептикам - люди, имеющие уши - слышат, а остальные и неверующия - просто пролетают. И это правильно. В проигрыше то остаются не редвайны, и не пользователи имодов.

[localhost]

обратите внимание на впечатляющую разницу в АЧХ до и после.

Да, впечатляет.

имеющие уши - слышат, а остальные и неверующия - просто пролетают

В итоге плодятся эзотерические бредни, вокруг которых строится рынок-обувалово. Не забывайте, что обзоры "златоухих", как и их мнение, можно купить. А так как без ссылок на авторитеты все эти вундервафли продаваться не будут, форумный маркетинг живёт и процветает. Не спорю, хорошие вещи могут и должны быть даже в условиях нынешнего рынка, но зачем людям вкладываться в разработку, если можно заплатить за раскрутку продукта десятку формирователей общественного мнения. Потом форумные хомячки разнесут слова гуру по всему интернету, и продажи пойдут.

Модификации - штука классная, но их должны изначально производить люди не от аудиофилии, а от инженерии, и контролировать результат не только на слух, но и с помощью измерительных приборов. Потому что сколь продвинутым не был их слуховой аппарат - у него тоже есть предел восприятия.

Прагматичный подход скучнее, чем возня с эзотерикой разной степени тяжести. Но получается, что есть в звуке нечто, что наука якобы не может измерить, а человек определённой продвинутости "на раз" замечает. При этом эта способность в слепых тестах легко теряется.

Вера, конечно, зачастую иррациональна. Но опять же - способы записи и воспроизведения звука, схемотехника - всё это разрабатывалось не маркетологами, а инженерами. А теперь приходит некий Кулибин, тыкает паяльником в схему, и всё резко зазвучит? Так этому Кулибину надо не модификациями заниматься, а свои устройства делать.

Извините за очередную простыню, наболело.