iBasso DX200

[Metazoa]

насколько я понял вывод через ЦАП не поддерживается

Ну строго говоря больше-то звук выводить и не через что. Звуковой тракт там один на всех, мы за ценой не постоим.
Другой вопрос, конечно, КАК он выводится - через некие стандартные функции Андроида, вероятно, можно сразу забыть про битперфект.

[kosyakman]

Вчера в режиме "манго" обнаружил совсем уж детский глюк (который помню ещё со своих первых китайских аппаратов) - "проглатывание" первых пары-тройки милисекунд при воспроизведении/переключении треков; песня начинается не с ударного удара, а с полутакта. Это уж совсем какое-то днище.

В режиме "полного" андроида такого нет. Да и плеер на обычном андроиде мне показался более юзабельным.

[Metazoa]

Это уж совсем какое-то днище.

Днище, говорите ?
А Вы попробуйте в том же полном андроиде поиграть mp3'шки продолжительностью менее 5 секунд. О, сколько Вам открытий чудных готовит...
Ну то есть они вообще не умеют работать с буферизацией. От слова "совсем". Клиника.

[Lurker]

Вчера в режиме "манго" обнаружил совсем уж детский глюк

Gapless включите.

---------- Добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:20 ----------

ткните носом пожалуйста...у меня с английским плохо...по хедфаю понял, что нет..

Вот мой пост здесь по-русски, вот оригинал от Paulа с хедфая. Про "не так" говорят только те, кто не умеет читать ни по-русски, ни по-английски.

[cleg]

Лично я предполагал, что там копия того же (или чуть другого) Андроида на соседнем разделе и нечто вроде мультибута, но фиг вам

зачем? если ядро одно, часть сервисов — тоже общая. просто чтоб было?

Китайцы сделали еще проще: там вообще один Андроид, просто при запуске после ядра стартует либо сразу нативный бинарник MangoPlayer (архитектура которого чуть менее чем полностью совпадает с таковым на DX90), либо "как положено" фреймворк Андроида со всеми оболочками, лончерами, далвик-машинами и уже совсем другим Mango Player'ом, написанным на Яве.

ну как бы — самый разумный в общем-то вариант

[Metazoa]

зачем? если ядро одно, часть сервисов — тоже общая. просто чтоб было?

Ну тут просто, судя по предыдущему обсуждению, много фанатов "как можно более чистой прошивки без лишних сервисов и драйверов". Кроме того, кто-то вообще чуть выше писал, что "режим Манго - это не Андроид".
Я по факту просто уточняю, чтобы не было заблуждений и иллюзий.
Сам я, как неоднократно уже говорил, верую в господа Йбассве нашего... тьфу, считаю что влияние "лишних" сервисов, драйверов, Андроидов и степпингов частоты процессора настолько сложноизмеряемо, что можно считать отсутствующим. Во избежание холивара - это просто мое такое личное мнение, не более того.

[cleg]

Ну тут просто, судя по предыдущему обсуждению, много фанатов "как можно более чистой прошивки без лишних сервисов и драйверов".

ну так — как раз в манго режиме ненужное и не стартует. точнее как — часть не стартует, а часть потом ЕМНИП вырезает Lurker
но при наличии общего ядра и части окружения — глупо делать два раздела

---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:51 ----------

считаю что влияние "лишних" сервисов, драйверов, Андроидов и степпингов частоты процессора настолько сложноизмеряемо, что можно считать отсутствующим

ох, не буду сейчас вспоминать про "оптимизацию" звука старых iBasso путём максимальной загрузки процессора ))) (или я уже за давностью лет путаю…)

[Metazoa]

Про "не так" говорят только те, кто не умеет читать ни по-русски, ни по-английски.

Так давайте же почитаем что именно написал Пол в оригинале по-английски:

We were first to find a way to work around the Android system with the DX100 so that it does not downsample. The DX200 does not downsample in Android or Mango. That would defeat the purpose of a good music player. Many apps do downsample but we can not control that.

1. Тут нигде не написано что воспроизведение без даунсемплинга для всех приложений. Тут вообще ничего не написано про приложения. Тут только написано, что DX100 и DX200 умеют играть в Androd без даунсемплинга. Ну конечно умеют - как минимум через родной плеер. А вот насчет сторонних плееров эта фраза никаких разъяснений не дает.
2. Также обращаю внимание, что в тексте Пола отрицается только даунсемплинг, но не ресемплинг. При апсемплинге из 44.1 в 48 ничего особенно хорошего со звуком не произойдет, хотя даунсемплинга в этом случае, конечно же, не будет. Возможно это просто особенности используемой Полом терминологии, о чем я могу только догадываться.

Самое лучшее - спросить его напрямую что именно подразумевалось под этой фразой.

PS Я ж буду только рад, если в жизни всё обстоит именно так позитивно, как Вы интерпретировали при переводе. Но на данный момент для меня это не факт.

---------- Добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:00 ----------

ну так — как раз в манго режиме ненужное и не стартует.

На самом деле - понятия не имею. Нужно изучать вопрос. Попутно четко определив критерий ненужности.

но при наличии общего ядра и части окружения — глупо делать два раздела

При наличии кучи свободного места в EEPROM я не вижу в этом никакой особенной глупости. Более того, лично я, если бы был разработчиком, по ряду причин сделал бы именно так.

[Lurker]

We were first to find a way to work around the Android system with the DX100 so that it does not downsample. The DX200 does not downsample in Android or Mango. That would defeat the purpose of a good music player. Many apps do downsample but we can not control that.

1. Тут нигде не написано что воспроизведение без даунсемплинга для всех приложений. Тут вообще ничего не написано про приложения. Тут только написано, что DX100 и DX200 умеют играть в Androd без даунсемплинга.

Вы не правильно переводите. Там написано, что "в Андроиде нет даунсемплинга". Это как раз и означает, что, если само приложение не даунсемплит, то даунсемплинга и нет. Ведь под Андроидом все приложения играют через Андроид, который, в обычной поставке, и даунсемплит. И далее он как раз делает оговорку про сами приложения. Так что не надо!

К даун тоже не стоит придираться: он отвечал на вопрос с даун.

Если есть серьезные сомнения, то надо не Пауля спрашивать, а копать фреймворк. Займетесь?

При наличии кучи свободного места в EEPROM я не вижу в этом никакой особенной глупости.

Есть стандартная разбивка флеша на разделы, и зависящие от нее прошивальщик, загрузчик и прочая. Всё это переписывать - сложно. Ведь, при отсутствии выбора самой ОС, всё, что можно дополнительно кастрировать - это ядро, а с ним - см. выше про загрузчик и прошивальщик. Да и, насколько мне известно, загрузчик RockChip в текстах не поставляет.

лично я, если бы был разработчиком, по ряду причин сделал бы именно так.

Написали бы свой boot loader при отсутствии полной документации на чип? Ну-ну... Языком-то вы все мастера!

[Amadeo Nospherathu]

Тест номер 2.
с 11.01 до 17.46 плеер проработал с той же Дитой по балансу, (громкость 65, усиление низкое) изволил откушать 72% батареи, еще 28 оставил на потом. Правда, плеер я доставал из кармана (а следовательно включал экран) только 4 раза.

P.S. Так может это... Если манго не работает, вырезать его начисто? Ну, а вдруг поможет. Не знаю как, чем и кому, но мало ли. В порядке бреда.

[DenHK]

Попросили послушать DX200, в максимальном так сказать варианте, ну кабелек там например за 2300 уе. (LabKable Titan) да по балансу, и ушки подороже, я например использовал СА Vega и FirEar 335DWSR, а для совсем полного контроля Ether Flow.

Сразу выбрал режим Манго, и сел слушать, для начала соединил кабелем LabKable Samurai III как одним из самых удачных на мой вкус.
Первое что сразу заметил это довольно яркое и агрессивное звучание, далее однообразный какой то бас, типа бас-гитара и контрабас почти одно и тоже, странно а ведь хвалят взахлеб !
Прошло минут 40 и я послушав еще и всяких хай-резов и дсд подумал что, первое впечатление о заводном звучании подтвердилось, но пришла и утомляемость, все звучит одинаково!
Определенно есть подкрас на средне-высоких, быстрый и плотный мидбас с ослабленным суббасом ( вот откуда ощущение скорости), на средних у вокала например понижена «грудная» составляющая.

Ну чтож подошел к стойке с Сони и на этом же кабеле через переходник 2.5 to 4.4 mm послушал те же треки на золотом 1Z.
Звучание совершенно друго плана! Сразу значительно уменьшились сибилянты, ушла яркость по высоким и появился суббас! Звук стал плавным и цельным.
Вокал тембрально богаче и натуральнее.
Совсем друго плана локализация, с Сони легко читаема.
Пространство у дх200 широкое и неглубокое в сравнении Сони.

Парадокс: Сони 1Z с цифровым усилителем звучит аналогово, а ДХ200 с аналоговым зацифрован так сказать.

Понятно что с небалансного выхода и с недорогими и простыми ушками все будет проще и не так явно, но нужно было нащупать именно потолок этого плеера, и он оказался на расстоянии вытянутой руки!
Также не сомневаюсь в том что кто то услышит все наоборот (особенно владельцы) или вообще не заметит разницы, я же для себя сделал выводы.

Ждем DX300 или 400 на 9038Pro который порадовал меня на Ayre QX-5.

[Metazoa]

Вы не правильно переводите.

Вот уж, честно говоря, никогда не думал, что буду вступать в спор по поводу перевода с английского, в котором сколь-нибудь экспертом себя отнюдь не считаю. Но в данном случае текст столь прост, что для точного перевода хватит и моего скромного уровня, итак:

С DX100 мы первыми нашли способ обойти систему Андроид чтобы не было даунсэмплинга. В DX200 нет даунсэмплинга в Андроиде или Манго. Это не позволило бы сделать хороший плеер. Многие приложения делают даунсэмплинг, но мы не можем этого контролировать.

По-моему, все вполне четко и особых толкований не допускает. Было бы любопытно увидеть аргументированные замечания к моему переводу.

Если есть серьезные сомнения, то надо не Пауля спрашивать, а копать фреймворк. Займетесь.

Первый способ проще, второй - доказательней. И никто не мешает использовать оба сразу.
Почему бы и не покопать, когда время будет ? Главное чтобы все в конечном итоге не уперлось в реверсинг ядра, что чрезвычайно геморройно. Это очень увлекательная тема, конечно, но, боюсь, тут ей точно не место...

Написали бы свой boot loader при отсутствии полной документации на чип?

Зачем ? Мало ли способов сделать дополнительный раздел и грузиться с него ? Например, устроив chainloading ? Первое что приходит в голову, но как раз подобное я недавно делал на одном ну ооочень непослушном в плане загрузки серваке...

Языком-то вы все мастера!

Вы опять спорите сами с собой. Я нигде не говорил что собираюсь что-то писать для уже готового продукта. Я говорил - если бы я был разработчиком, я бы сделал так изначально. И, уверяю, никакие Рокчипы, равно как и Блюзчипы или Джазчипы мне бы в этом особо не помешали.

---------- Добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:56 ----------

DenHK, а это все потому, что кто-то замотал оба плеера в неаудиофильские целлофанчики. Разумеется, звуковая картина обоих аппаратов полностью искажена. А должен был быть одобренный лучшими собаководами сертифицированный компанией <подставить объект поклонения по вкусу> хай-энд пакет из обескислороженной вискозы. И категорически непрозрачный, чтобы фотоны не вносили искажений в свободный пролет электронов по проводникам.

---------- Добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:08 ----------

Если манго не работает, вырезать его начисто

Ну тут многие веруют, что его починят. Не знаю, может лет через пару чудо и случится...
А вырезать его собственно незачем. Каши он не кушает, карман не тянет. Можно просто не пользоваться до лучших времен.

[Amadeo Nospherathu]

Metazoa,
да собственно пока что так и делаю - на манго благополучно забил и доволен))

[Zowie]

В манго благополучно работает линейный выход. да и вообще, у меня он вполне нормально работает. И чей-то его не починят ежели в dx80 он отлично работает. Дело времени.

[Metazoa]

Господа, извините за оффтоп, но я тут читаю официальную страничку по той Соньке - и у меня истерика буквально от каждой фразы.
Насладитесь, пока не потерли и не исправили. Подарите себе 10 минут хохота.

[wxg]

Metazoa, несмотря на фирменный, гм, своеобразный маркетинг и нестандартные разъёмы, у Sony хватило ума отказаться от андроида.

[DenHK]

Metazoa, несмотря на фирменный, гм, своеобразный маркетинг и нестандартные разъёмы, у Sony хватило ума отказаться от андроида.

Кстати о разъемах: 2.5мм балансный разъем уже шуршит и иногда пропадает сигнал в правом канале на DX200 на фото, появление 4.4мм разъема считаю крутым шагом со стороны Сони, продавец мне даже рассказал как во время прослушки роняли плеер и все отлично!

Подарите себе 10 минут хохота.

Сони не только дарит положительные эмоции а еще продлевает жизнь!

[Amadeo Nospherathu]

DenHK,
именно потому все используют 2.5)

[wxg]

все используют 2.5)

А iBasso в курсе?

[Amadeo Nospherathu]

wxg,
судя по наличию такового у сабжа ответ очевиден.