если Вы посмотрите АЧХ моих текущих наушников из подписи, то вряд ли возникнет мысль о том что я - бассхед. потому что и у тех и у других на НЧ спад.
кроме того у меня были и Re0, и фонаки, и гвозди. почему-то претензии в плане баса есть только к Re0. он там не то чтобы плохой, но его мало, как ни крути.
Результаты опроса: Где вы купили свои IEM?
- Голосовавшие
- 393. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
В pleer.ru
52 13.23% -
В российском интернет магазине
42 10.69% -
В российском не-интернет магазине
34 8.65% -
Заказал из-за границы
192 48.85% -
Купил б/у с рук
120 30.53%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
- Адрес
- мск
- Сообщений
- 1,077
- Репутация
- 9063 (0)
11.10.2012 16:05
Последний раз редактировалось Aol; 11.10.2012 в 16:08.
ATH-2, ТДС-5М
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148171 (0)
11.10.2012 16:12
не ощущаю его более низкий уровень по с равнению с ЛЮБЫМИ другими наушниками. Все что есть - меньшая, почти отсутствующая накачка гундежом. Который тут принято называть "низким басом".
Кстати PFE012 - это как раз близко к басхедам а в ЕС10 есть оное размазывание низа о котором я и говорю впредыдущем предложении. ДА - в RE0 этого нет. А БАС - есть! А про IE4 я вообще молчу - басхедство с мозгодробильными счГвозди два как раз имеют подъем на нижней середине но к счастью не имеют размазывания. Так чтода - все это именно о нижнесередной "хедстве" и есть разговор. И о отсутсвии его в RE0
-
- Адрес
- мск
- Сообщений
- 1,077
- Репутация
- 9063 (0)
11.10.2012 16:17
то что на посредственном источнике в них можно считать что нет баса - это я точно помню. но это у многих наушников наблюдается, в т.ч. у ES10
IE4 в подписи просто чтобы показать с чего все начиналось
только это какие-то странные бассхеды, если их будет ES10 устраивать, т.к. в них НЧ - один большой минус. нет глубокого баса как класса и бас мееедлееенный => гудящий и невнятный.
в любом случае, в A900 нет никакого гудения или подъема на нижней середине и пока что эти наушники меня устраивают наиболее, из всего услышанного(исключая FitEar).
"я не бассхед, неееет!", - кричал он санитарам.ATH-2, ТДС-5М
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
11.10.2012 16:30
зачема? мне же не нужен абсолютный эталон. мне нужен эталон, чья разрешающая способность будет достаточна для измерения наушников. с этим справится и звуковуха полупрофессионального класса типа Джулии... я же не ЦАПы тестировать собираюсь)))
---------- Добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:21 ----------
а вот оттуда батенька... микрофон не нае**шь))) это не у решек спад, а ушам нашим требуется равномерный подъем на НЧ для ощущения субъективно ровной АЧХ...
так что для микрофона он там есть, а для ушей нету...
присоединяся. я уж место погрел и попкорн принес)))
---------- Добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:26 ----------
ах да, забыл добавить...
при измерении наушников я подключал их к усилителю, которому совершенно глубоко накакать на ИЧХ нагрузки. это дико горячий транзисторник, работающий в чистом классе А с почти нулевым выходным сопротивлением.
так что не удивительно, если на каком-нибудь ковоне или ибаццо, вроде бы ровные по графикам, наушники имеют пики на СЧ/ВЧ и спады на НЧ«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Обнинск-Москва
- Сообщений
- 2,126
- Репутация
- 38428 (0)
11.10.2012 17:15
Дудки.
Это форма меандра (300 гц квадрат, верно?) совпадает с динамическими (неарматурными) наушниками даже самой высокой ценовой категории (HD 800, HE 500 / 6 и др.), которые, как известно, говно, или просто электроакустически правильно отрабатывают и фронты, и затухания.
По графикам выходит, что вся арматура с их прилизанными меандрами - прорыв и революция, но почему-то слуху куда ближе динамика от 272 и до вышеназванных полноразмерников, а не арматура. Впрочем, может мне свезёт и я послушаю знаменитые умки с правильным кабелем и контролируемой нагрузкой усилка.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148171 (0)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
11.10.2012 17:23
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148171 (0)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
11.10.2012 17:27
кстати снял аудиограмму в умках. субъективно ровная частотка слышится вот при такой коррекции:
правда при такой коррекции АЧХ частоты 16Кгц и 30Гц вызывают почти болезненный дискомфорт. линейность на ВЧ и НЧ есть зло. спады там просто необходимы.
зато можно вполне оценить насколько ровной слышится середина (разброс не превышает 3дБ). никаких пиков и провалов нет вообще. вот про что я говорил, называя свои умки мониторными, применительно к моим ушам.
по стандарту ISO кривая должна быть примерно похожа на синюю линию
FUCKed форум, уменьшает картинки во вложениях!!!((((Последний раз редактировалось Hardcorist; 11.10.2012 в 17:33.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
-
11.10.2012 17:30
Так он там и по графику понятно что низкий уровень баса, т.е. его нет тупо, так как для субъективно ровного восприятия должен быть подъем со спадом к 1 кгц, а там не то что ровная линия а спад пускай и всего на пару дицибел, но и то уже существенно. Сенхайзер правильно уши ширпотребные проектирует, не вам их учить, те же cx300-II(считай ie4 в старом корпусе) с 16 ом сопротивление миллион покупателей втыкают в какой-нить cowon c2, у которого график АЧХ при нагрузке 16 ом такой:frequency_vs_impedance.jpg , а АЧХ наушников такой cx300.jpg вот и делайте выводы, не проектировать же им уши под ламповые усилки или усилки в чистом классе А, у того же C4pro бас тоже провален, хоть и аудиофильский девайс.
Я понимаю что для вас бас - это четкие шлепки, которые герцах на 200-300 у бас бочки так и звучат, но обычная бочка дает гул на более низких частотах, я уж не говорю про литавры, где четкой атаки и быть не может, там мягкая фетровая колотушка и манера исполнения этого не предполагает, и атака изначально смазана. Я уж не говорю, что таже бочка в классической эстрадной барабанной установке (я так понимаю просто эстрада все равно самое популярное тут направление в музыке, поэтому для нее и пример) может быть из фетра, дерева, резины, метала-резины, бочка может быть настроена высоко или низко, манера исполнения - с прижимом к пластику колотушки или без, как вы атаку определяете, для какого из этих типов случаев и кто вам сказал, что она должна быть такая, как вам хочется считать?Последний раз редактировалось Igreben; 11.10.2012 в 17:33.
-
- Адрес
- Земля
- Сообщений
- 739
- Репутация
- 16250 (0)
11.10.2012 17:37
эх на 5 минут опоздал я со своим предложением на эту тему
Только это не все. Теперь нужно еще и в сурдоцентре снять аудиограмму, чтобы убедиться в среднестатистичности своего слуха.
Правда там ушки надевают накладные "на присосках" (в приличных местах - это байеры-48 )
Я несколько раз там снимал свою аудиограмму. От статистики отклонения очень большиеU=I•R Copyright© 1826 Georg Simon Ohm
Confusion will be my epitaph... Copyright© 1969 Peter Sinfield
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148171 (0)
11.10.2012 17:41
почему нет если их продукция в последнее время - барахло редкое?
И пофиг мне на миллион покупателей. даже на миллиард! Пусть покупают ифон и сены - флаг им в руки. Кто-то там говорил про миллион мух которые не могут ошибаться... хорошая фраза!
---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:37 ----------
бочка ГУЛА не дает!!!
---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:38 ----------
Потому что есть много разных правил - одно из них - здравый смысл. Например я понимаю что бочка при своих размерах НЕ МОЖЕТ дуть и гудеть как калорифер подключенный к водопроводной трубе длинной метра три!
И я прекрасно знаю, что такое атака. У бочки при всей её "низости" удар баса рождается как очень быстрый импульс. ОЕНЬ быстрый. И при той схеме работы какая есть у бочки ОНА НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ ПО ДРУГОМУ! Даже простыня на ветру и то имеет что-то похожее на удар или хлопок. Вы когда нибудь пытались создать синусоиду с помощью лома лупящего по бочке? Вам удавалось? Если да - то я снимаю шляпу!
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
11.10.2012 17:41
ну стерднестатистически слух должен быть как на картинке ниже...
а среднестатистические наушнички должны быть как на вон том графике с сининькими и краснинькими полосочками... в моем прошлом посте
вооооот...
но судя по тому, что наушники, явно отвечающие требованиям стандарта ИСО я слышу криво, с дикой яркостью и всеми горбами, я могу сделать вывод, что у меня слух намного более линейный, чем средний по больницеПоследний раз редактировалось Hardcorist; 11.10.2012 в 17:45.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Обнинск-Москва
- Сообщений
- 2,126
- Репутация
- 38428 (0)
11.10.2012 17:43
Скажу иначе.
Моему слуху ближе Audeze LCD-2 и Hifiman HE-500 /HE-6 / 272, нежели арматура. Моему вкусу - 500 и 272, но это суть не меняет, у всех Хайфайменов, что динамических, что изодинамических похожие меандры, кстати. Вот жду ещё новых флагаманских затыконов от Мужыка.
И наблюдая форсы типа "подташнивает", понимаю, что мы снова утыкаемся во вкусовщину, привычки и выдавание желаемого за действительное, нежели объективность.
По-моему, один хрен, всё видно и на 300. http://www.innerfidelity.com/headpho...heet-downloads
Круто. Но стоит их послушать - вот уж где тошнилка, пардон.
-
11.10.2012 17:48
ошибаться в чем? может просто люди не хотят таскать кирпичи играющие 6 часов, а нужно чтобы играло нормально от источника у которого на нагрузке в 16 ом будет завален бас, а наушники в 300 ом он не даст необходимой мощности, вот инженеры из сенхайзера и делают правильные уши для таких источников.
вам самому не смешно? она обычно дает такой гул, что трещит и подструнник рабочего от него и вообще все что может дребезжать дребезжит, микрофоны при записи конечно сушат это дело, а кто-то подушку в бочку закидывает)) как раз чтобы гул прибрать немного и атаки добавить, но обычно это и звук дерева убивает, в общем вариант на любителя, но гул так или иначе остается
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
11.10.2012 17:55
ну да... я про это и говорю - вкусовщина... а то ты так безапеляционно заявил что динамики ближе к слуху нежели арматура... вот и уточняй, что к ТВОЕМУ слуху... что это на ТВОЙ вкус...
а мне понравился их звук. о чем я и говорю - вкусовщина. тебе надо поярче и позвонче, а мне поровнее и почище спектром... ну можно чуть мидбас акцентировать (это кстати видно на моей аудиограмме)
---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:52 ----------
*facepalm*
там меандр с частотой 30гц, а не 300...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я специально не стал снимать ниже сотни, т.к. у всех наушников прямоугольник превращается в сплошные искажения...
и сравни напряжения! на сайте том замеры при сотых долях вольта, а я подавал РЕАЛЬНЫЙ сигнал до 1В. если я подам 0,01-0,02В, то и у меня все будет чисто и красиво, особенно на арматуре... только чо толку, если это далеко от реальных условий работы?????
блин, ну ты хоть смотри на циферки графика и описание, а не только на цветные полосочкиПоследний раз редактировалось Hardcorist; 11.10.2012 в 17:57.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Земля
- Сообщений
- 739
- Репутация
- 16250 (0)
11.10.2012 17:57
Соответственно АЧХ сквозного канала "генератор-мозг" зеркально симметричный, т.е. с завалами на ВЧ и НЧ
Опять же с точностью до наоборот (зеркальный).
Вот здесь есть статья про пороги слуха. Там есть графики аудиограмм по разным нормам.
Только сейчас обратил внимание, что статья на сайте Лихницкого. Надеюсь это не подрывает веру в ее правдивость?
Кстати, там есть еще и трехмерные графики (для разных уровней, а не только для порогов).
image005.jpgПоследний раз редактировалось EleKCtriK; 11.10.2012 в 17:59.
U=I•R Copyright© 1826 Georg Simon Ohm
Confusion will be my epitaph... Copyright© 1969 Peter Sinfield
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
-
11.10.2012 18:00
Вот тут и видно что не представляете вы, как работает бочка, бочка еще как может ДУТЬ!!!, просто сносит, в том то и дело что это не хлесткий одиночный хлопок простыни (точнее это справедливо для бочки - одиночного кика, но все равно бочка целую кучу воздуха выбросит) - это дикая установка по прокачке воздуха, особенно если играть какой-нить тяжеляк.
В бочке воздух выходит через отверстие в переднем пластике, если оно есть или есть сам пластик, если его нет -то через дырку вместо пластика)), если пластик лицевой без дырок, то выходит просто через отверстие в кадле барабана, их по периметру кадла куча целая сделана, но в классическом варианте, когда на лицевой стороне пластик есть и в нем есть отверстие дюймов в 10, то оттуда выбрасывается просто куча воздуха в момент удара, я например киком в бочку (немаленький и олдскульный ludwig размером 28х30 дюймов) открывал тяжелую входную дверь находящуюся в метрах 5 (разумеется она была просто прикрыта, а не на замке)Последний раз редактировалось Igreben; 11.10.2012 в 18:04.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
GRADUSNIK (11.10.2012), Roland.msv (11.10.2012), мурка (11.10.2012)
-
- Адрес
- Обнинск-Москва
- Сообщений
- 2,126
- Репутация
- 38428 (0)
11.10.2012 18:04
Не, не совсем. Мне нравятся ровненькие по АЧХ и отнюдь не яркие, с аккуратной передачей тембров и естественными затуханиями (ну люблю не могу HE 500 за это), кривизна на частотке в кумулятивные спектры внесёт куда больше нехорошего (he-4 /400), нежели приводимая интепретация кдвадратных волн. UMX3 тоже ничего, но мидбас и проработка ВЧ меня не устроили (ну, я как бы не делаю окончательных выводов, оке?), хотя более собранные и не такие разнузданные, как 272 (любимые вопреки).
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
Похожие темы
-
MM2 V3.0 (тонкий Cowon X5) на всё, что угодно (Киев)
от DAZZER в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 10.02.2020, 23:06 -
Можно ли использовать только HDMI в видеокарте ?
от Климов в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 4Последнее сообщение: 09.03.2016, 12:28 -
ФлIEM - чятик про арматуру.
от iMacAverage в разделе "Арматурные" наушникиОтветов: 18Последнее сообщение: 04.12.2015, 22:30 -
Чем и как правильно писать CD?
от Le Raux в разделе Портативные плееры - HDD, CD и MDОтветов: 11Последнее сообщение: 29.12.2013, 13:08 -
А правда, что аккумы к flash and HDD плеерам можно заменить только в СЦ производителя
от Evgeniy23 в разделе Модификации и ремонт плееровОтветов: 18Последнее сообщение: 21.03.2005, 15:16