Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[slotcutter]

Я его вежливо прошу удалиться - слушается.

Все общества были построены на насилии. Не являются исключением и современные общества.
Человек ежедневно подвергается насилию по разным поводам и в разных формах.
Вряд ли ещё он будет насиловать себя сам прослушиванием той музыки, которая ему не нравится, просмотром фильмов или чтением литературы, которые ему не интересны и не проникают в его сознание.
Да и общаться по доброй воле с теми людьми, которые ему неприятны и неинтересны, он не будет.

Это защитные механизмы, заложенные в природе человеческой.
Нужно слушать себя, но не с точки зрения удовлетворения чисто физиологических потребностей - это уже на автомате.
Импровизация и лёгкость, спонтанность и непринуждённость в своём духовном развитии - очень много значат.
Из-под палки самосознание и саморазвитие не получится.

"Мы заставим вас быть счастливыми".

Не могу полностью согласиться.

Спонтанное развитие - это хорошо, если получается. А если нет, есть шанс увязнуть чисто в быту, камеди клубе и безмозглой музыке типа умц-умц, хочу тебя, мой мачо, я вся горю. И книжках по мотивам компьютерных игр.
В музей поехать и там три-пять часов ходить - иногда изматывает.
Заниматься йогой или поднятием тяжестей - нелегко.
Начинать что-то изучать, язык, философскую дисциплину или историю, тоже надо себя заставлять.

Ну, после уже Большого накопленного опыта развития все привычнее. И тем не менее, без труда нифига нет того развития. Кроме каких-либо уж очень продвинутых типов, м.б.

[osirisss]

Поговорили, обменялись информацией.

Ну, так-то да)...

---------- Добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:05 ----------

типа умц-умц, хочу тебя, мой мачо, я вся горю. И книжках по мотивам компьютерных игр.

Ну, это вообще крайности...это мимолётная юность)...

[Vlad168]

А я и по 18 часов слушаю. Без всякого насилия, вообще.
Некоторые могут три тренировки в день, для других - насилие.
Еще иные - 10 чашек кофе в день. Кто-то бухает 24 часа в сутки, по полгода, и ничего. Кто-то запоем читает, моя мама, например, если любая свободная минута - читает.
Кто-то молится с утра до вечера, кто-то медитирует. Кто-то работой так занят и увлечен, что времени только на сон остается. Так что не надо обобщать. Для вас - так, для других - не обязательно.

Я исхожу из того, что обычный нормальный человек так устроен, что он не может продуктивно принимать много информации за ограниченное время. Есть порог, после которого восприятие притупляется, происходит насыщение.
Например - обойти Третьяковку за день, или половину Эрмитажа за день, или за 10 дней посетить 12 городов в Западной Европе и пройтись по их замечательным местам и музеям - всё это коту под хвост.

[slotcutter]

Да я вроде ж предельно прозрачно изложил. Есть много видов джаза, как я предполагаю, например, от самых фривольных до брутальных и мрачных. И где-то в каких-то моментах он возможно пересекается или близок по духу с перечисленными. И вот хотелось бы послушать что-то из такого джаза. Ну, потому что мне это возможно будет легче понять, "зацепиться".

Нее... у джаза первооснова другая. чисто импровизационная. Другой темпоритм. В джазе, том, что я слушаю, совершенно отсутствует фиксированный ритм ударных. Мелодия может прослеживаться (как правило, это стандарты), а может и нет. Слышал какие-то переделки Эдит Пиаф от Tethered Moon (группа, специализирующаяся на джазовых версиях разной музыки), там очень сложно допереть, что это песни Пиаф, и что это вообще песни. Слушал вариации на темы Джимми Хендрикса, тоже ничего общего. Джаз - это переосмысление или новое осмысление.
Мне бы искренне хотелось вам посоветовать что-либо, но я не могу ни в малейшей степени предсказать, что вам может понравиться. Единственное - поставьте на мобилу приложение jazzradio точка ком и там будет пара десятков подкатегорий. с достаточно очевидными названиями. Послушайте по одной вещи из каждой категории, переключая каналы. Может, что зацепит. Честно, мне не лень, я просто не знаю, что посоветовать.

[Vlad168]

Начинать что-то изучать, язык, философскую дисциплину или историю, тоже надо себя заставлять.
Ну, после уже Большого накопленного опыта развития все привычнее. И тем не менее, без труда нифига нет того развития. Кроме каких-либо уж очень продвинутых типов, м.б.

Пока человек не дозреет или не появится стимул - ничего не получится. Заглянет в книжку и бросит.
При наличии указанных причин - всё будет гораздо легче.
Более того, со временем он сможет управлять собой - может на какое-то время отдохнуть от процесса, а потом - опять войти в этот процесс. Но, при этом, многое из того, что он читал раньше, будет восприниматься по-другому, на более высоком уровне.
Он уже сможет дискутировать с авторами почти на равных.

[slotcutter]

Кстати металл он тоже разный бывает и ОЧЕНЬ.

Знаю. Вот stoner, sludge, post metal, вроде, тоже металл. И мне он весьма даже импонирует иногда, случается. Но там наглухо отсутствует то, что меня отвращает в обычном хмр, ну, как в тех группах, что я перечислил. Все эти гитарные риффы, эскалация, форсирование вокала, ритмика вообще другая, короче... Я говорил о том металле, который тут, бывало, выкладывали. Дыды, дыдыды, дыдыды, ааааааа!!! бубубу. вот и все, что я могу сказать о нем.

[26-er]

Честно, мне не лень, я просто не знаю, что посоветовать.

Вот 1-в-1 в случае с металлом. И стиль один, и манера игры и подача одна, и вокал, а одно вообще прёт а другое фу. И не мелодия/риффы тому виной, и этого может и не быть, и атмосфера даже не всегда, а... ну вот не знаю. Мне полминуты обычно хватает чтоб определить моё-не-моё. Далее я или слушаю или не слушаю.

---------- Добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:17 ----------

Я говорил о том металле, который тут, бывало, выкладывали. Дыды, дыдыды, дыдыды, ааааааа!!! бубубу. вот и все, что я могу сказать о нем.

Без понимания контекста (что это, о чем это и т.д.) оно так и будет.

---------- Добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:19 ----------

Знаю. Вот stoner, sludge, post metal, вроде, тоже металл

Даже и стиль будет одинаков а музыка по духу и атмосфере вообще разная.

[slotcutter]

Пока человек не дозреет или не появится стимул - ничего не получится.

Яблоко может и не дозреть никогда, а остаться зеленым и засохнуть.
Человек, увязший в быту, может просто никогда не дозреть до развития. Мои соседки-старушки, соседи-бизнесмены, соседи-сантехники (никакого презрения к профессиям, лишь очерчиваю категории) не читают ничего, кроме газет или соцсетей, не слушают ничего (или радио), смотрят телевизор, не интересуются какими-то философскими вещами, вообще ничем, кроме цен та то или это, болезней, погоды, сплетен друг о друге, выпивки, жратвы и т.д.

Иногда человека надо тянуть. Не любого, конечно. А того, кто не безразличен. А не то, болото навсегда.

[osirisss]

как в тех группах, что я перечислил.

Вы там накидали такую сборную солянку...Я, например, на своей памяти, не знал ни одного человека, которому бы нравился одновременно и Cannibal Corps и Def Leppard...Последние, строго говоря, вообще не металл...вываливаются из той обоймы...

[26-er]

Иногда человека надо тянуть. Не любого, конечно. А того, кто не безразличен. А не то, болото навсегда.

Не тянуть а подтолкнуть, имхо. Все, кого пытался тянуть (в той или иной области) неминуемо скатывались в исходное состояние после моего убытия.

[slotcutter]

osirisss, мимолетная юность? Крайности? Да если б сейчас водителям убератнельзя было приказать выключить радио, я б всю дорогу это слушал! Водители от молодых до стариков, причем. Всегда, когда сажусь в машину, ловлю куски именно такой галиматьи. Просто сразу прошу выключить

[osirisss]

osirisss, мимолетная юность? Крайности? Да если б сейчас водителям убератнельзя было приказать выключить радио, я б всю дорогу это слушал! Водители от молодых до стариков, причем. Всегда, когда сажусь в машину, ловлю куски именно такой галиматьи. Просто сразу прошу выключить

У наших водителей убера, такое ощущение, узбекское радио уже зашито в комплектацию машины)...

[Vlad168]

Яблоко может и не дозреть никогда, а остаться зеленым и засохнуть.
Человек, увязший в быту, может просто никогда не дозреть до развития. Мои соседки-старушки, соседи-бизнесмены, соседи-сантехники (никакого презрения к профессиям, лишь очерчиваю категории) не читают ничего, кроме газет или соцсетей, не слушают ничего (или радио), смотрят телевизор, не интересуются какими-то философскими вещами, вообще ничем, кроме цен та то или это, болезней, погоды, сплетен друг о друге, выпивки, жратвы и т.д.

Иногда человека надо тянуть. Не любого, конечно. А того, кто не безразличен. А не то, болото навсегда.

А нельзя заставить человека быть счастливым.

Насчёт "тянуть".
Это никому не нужно - тупыми легче управлять.
Если мы заглянем, без идеализации, в 50-е, в 60-е годы и послушаем радиопередачи - там чётко прослеживалась линия баланса между развлекаловом и серьёзными вещами - подтягивали культурный уровень народа до уровня классических вещей.
Сейчас же, наоборот, гонят низкопробную туфту по всем каналам.
И сейчас - кто будет слушать специально выделенное радио "Классика", например, в грохоте буден ?

[slotcutter]

Вы там накидали такую сборную солянку...Я, например, на своей памяти, не знал ни одного человека, которому бы нравился одновременно и Cannibal Corps и Def Leppard...Последние, строго говоря, вообще не металл...вываливаются из той обоймы...

А в разное время просто нравилось. Одно время в кругу моих друзей стало модно оголтелое мочилово, так я познакомился с вайт зомби, например. Кроме того, часто (в ранние годы, особенно) слушали просто то, что удавалось достать. Поэтому закономерности быть не может.
В джазе, кстати, знаю людей, которые слушают и слпщавый джазец, и прифанкованные варианты, и откровенный фри джаз и авангард. В один и тот же временной период. Но знаю и пуристов - только фри джаз, или хард боп. И еще больших пуристов, слушающих только то, что выходило, например, на блю ноут. Или на риверсайд. Или на ЕСМ.

[26-er]

Вообще "хмр" это конечно термин... ))) Что-то типа старинной дедушкиной Явы-250 малинового цвета, стоящей в сарае под кучей старого брезента, со спущенными колесами и покрытой слоем пыли толщиной в палец ))) Такое писали на заборах во время моего детства, а я все пытался разгадать сакральный смысл непонятных мне тогда букв
ХэвиМеталлРок...

[slotcutter]

osirisss, во всех городах, наверное, по-разному. Наши очень, очень дисциплинированные. С работой туго, конкуренция огромна, раз снагличает, пассажир накатает жалобу, опустит рейтинг и куку.

[Vlad168]

В джазе, кстати, знаю людей, которые слушают и слпщавый джазец, и прифанкованные варианты, и откровенный фри джаз и авангард. В один и тот же временной период. Но знаю и пуристов - только фри джаз, или хард боп. И еще больших пуристов, слушающих только то, что выходило, например, на блю ноут. Или на риверсайд. Или на ЕСМ.

А как вам "Зайка моя" в исполнении Фили Киркорова и симфонии Альфреда Шнитке почти в один временной период ?

[26-er]

А как вам "Зайка моя" в исполнении Фили Киркорова и симфонии Альфреда Шнитке почти в один временной период ?

Озадачило то, что по части извращений мне еще расти и расти. Несмотря на мою фонотеку.

[osirisss]

А в разное время просто нравилось. Одно время в кругу моих друзей стало модно оголтелое мочилово, так я познакомился с вайт зомби, например. Кроме того, часто (в ранние годы, особенно) слушали просто то, что удавалось достать. Поэтому закономерности быть не может.

А из Def Leppard что нравилось, интересно?...

[Vlad168]

Озадачило то, что по части извращений мне еще расти и расти. Несмотря на мою фонотеку.

А, как бы, то и другое - шедевры, только они находятся на разных полюсах.