все гораздо проще
нельзя объяснить то, чего нет
Vlad168, все написанное выше это синоним громкости и не более.
рассмотрим ситуацию - есть наушники и 2 источника. оба этих источника могут развить на этих наушниках одну и ту же мощность при том же уровне искажений. Только у одного источника выходное сопротивление 0 Ом, а у другого - 100 Ом.
Внимание, вопрос - субъективно, при одинаковой мощности в наушниках, звук получится одинаковый?
-
19.09.2017 11:53Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.09.2017 11:58По поводу того, что это отработка ДД, который и есть громкость большая и громкость маленькая, я написал в самом начале своего поста. Но только большая громкость - должна быть без искажений. У многих плееров со слабым ус.каскадом громкость достаточная, но при большой громкости резко увеличиваются искажения.
Я посчитал, какая должна быть мощность на большой громкости без искажений.
Кроме отработки ДД, есть ещё и динамические характеристики.
Одинаковый с какой точки зрения ?Последний раз редактировалось Vlad168; 19.09.2017 в 12:14.
Спойлер:
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
19.09.2017 12:11Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
ED27 (19.09.2017)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.09.2017 12:15Какое конкретно сопротивление у наушников ?
Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.09.2017 14:20А в ответ - тишина...
Тогда я сам отвечу на свой вопрос.
Если наушники низкоомные (16 Ом), то вых.сопротивление усилителя в 100 Ом не даст наушникам нормально звучать, так как основная мощность будет падать на вых. сопротивлении ус-ля. Поэтому и приходится для низкоомных наушников уменьшать вых. сопротивление Z1.
Для высокоомных наушников (250 Ом и более) - картина более отрадная. Вых.сопротивление ус-ля в 100 Ом не очень сильно скажется на звучании этих наушников.
Впрочем, по-моему, это всем известно.Спойлер:
-
19.09.2017 14:41
да все равно
давайте рассмотрим 2 случая
32 Ома и 250 Ом
---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:36 ----------
а ну да, за 2 часа не ответил, значит виновен...
---------- Добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:39 ----------
то есть звучать оно будет по-разному несмотря на исходное условие
и что же нам тогда делать вот с данным опусом?Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.09.2017 14:46Да я уже выше ответил.
---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:42 ----------
А что вам конкретно не нравится в данном опусе ?
Что я не написал про коэфф-т демпфирования ?
Так для высокоомов (250 и выш Ом) вых. сопротивление обычно не столь существенно.Спойлер:
-
19.09.2017 14:50
конкретно, то что критерий "прокачки" выразился только в мВт.
Хотя парой постов выше вы сказали, что невзирая на одинаковую величину в мВт
звук одних и тех же наушников в разных ситуациях может отличаться
то есть опус неприменим к жизни никак от слова совсемПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.09.2017 15:42Спасибо за конкретные замечания.
Отвечаю по порядку.
1) Если усилитель на постоянной резистивной нагрузке 250 Ом выдаёт, условно говоря, 50 мВт, то и на наушники с сопротивлением 250 Ом (а у них обычно сопротивление от частоты не сильно зависит), усилитель выдаст те же 50 мВт. И это не зависит от внутреннего сопротивления усилителя.
2) Если для получения в наушниках звукового давления 90 дБ SPL нужно подать конкретно НА НАУШНИКИ 0,1 мВт, то при любом изменении внутреннего сопротивления усилителя эта цифра (0,1 мВт) не изменится.
3) Могу с определённой степенью уверенности утверждать, что звучание высокоомных наушников (250 Ом и выше) не сильно зависит от внутреннего сопротивления усилителя (0,2 Ома или 100 Ом).
4) Изложенные мной в "опусе" соображения больше адресованы владельцам высокоомов, так как у них (и у меня) возникает вопрос о степени "прокаченности" наушников
5) В "опусе" я исходил из предпосылки о том, что наушники должны нормально отрабатывать ДД музыкального произведения. Остальные аспекты "прокаченности", например, динамические, я пока не затрагивал.
PS. Мой быстрый ответ на заданный мною же вопрос несколько покоробил вас, о чём сожалею.
Надеюсь, не сильно вас задел.Спойлер:
-
19.09.2017 15:49Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.09.2017 16:26sanmigel, в своём опусе я писал о мощности, подаваемой НА НАУШНИКИ, без учёта мощности, рассеиваемой на внутр.сопротивлении усилителя.
То есть мои итоговые цифры мощности - это НЕ мощность усилителя, как такового.
И второе, я писал о мощности, необходимой только для проработки ДД муз.произведения.
То есть, для того, чтобы понять, какая же нужна мощность от усилителя, необходимо пересчитать мои цифры мощности с учётом внутр.сопротивления усилителя и сопротивления наушников.Последний раз редактировалось Vlad168; 19.09.2017 в 17:22.
Спойлер:
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
19.09.2017 16:31Мощность при 4Vrms на выходе ОУ с резисторами 47 Ом будет 45мВт. При околонулевом импедансе усилителя 64мВт. Разница в громкости конечно небольшая получится, 1.5dB
Теперь про влияние электрического демпфрирования. Ксы 64 без демпфера на корпусе, т.е. с намеренно ослабленным механическим демпфрированием, с резисторами 10 Ом звучали отвратительно. С резисторами 10 Ом охваченными обратной связью (был еще промежуточный вариант без резисторов, но со снаббером), получился мощный и при этом точный бас, середина расцвела относительно варианта с демпфером. Казалось бы коэффициент демпфрирования 6.4 не так уж плохо, но разница разительная. Собственно с 250омными, если поменяете резисторы на 10 Ом даже без охвата ОС возможно разница будет ощутимой. Кд 5 против 25 При этом на самом деле вы ничего не теряете, одни ++.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
19.09.2017 16:39100 Ом. Т.е. мощность на наушниках еще меньше..
Ну и остальное тоже.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
Vlad168 (19.09.2017)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
Vlad168 (19.09.2017)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
19.09.2017 17:16В Z1/2 думаю по традиции. В ПервоОрехе возможно несколько причин. В частности возможность поставить конденсаторы на выход меньшего номинала. Ну и ПервоОрех по ощущениям на слух подбирали, а не из соображений оптимальной схемотехники.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
Vlad168 (19.09.2017)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Клуб Любителей Шоурмы/Шавермы
от Kvud в разделе ФлеймОтветов: 462Последнее сообщение: 01.08.2022, 21:49 -
Клуб любителей HUM Pervasion.
от DOC2008 в разделе ФлеймОтветов: 201Последнее сообщение: 27.02.2019, 22:31 -
Клуб любителей Zishan-ов
от Snoopyjkee в разделе ФлеймОтветов: 22Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:39 -
Клуб любителей Cayin
от kirsh в разделе ФлеймОтветов: 85Последнее сообщение: 30.06.2017, 23:50 -
Клуб любителей Colorfly
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 4Последнее сообщение: 16.07.2016, 19:58