MZ-RH1 - 3-е поколение Hi-MD

[Konst555]

- так считать конечно же Ваше право (об этом я чуть выше написал) но против физики звука не попрёшь!Сжатый формат не может быть лучше PCM (их можно только сравнивать) и что бы поставить тут точку в этом споре Sony и выпустила в свет RH-1 и ему подобные Atrac 3plus.На данный момент это самый совершенный кодек!Это о чём нить Вам говорит?Далее зависит от источника материала который записывается.У меня извините нет больше желания постоянно топтаться в этой дискуссии.Для себя выбор сделал в пользу RH-1 и не жалею.

Сжатый формат с аналогово выхода ES играет существенно лучше чем тоже самое несжатое с RH. Если же по цифре, то даже древняя 500-ка на хороший цап с ламповым усилителем - тут у RH вообще никаких шансов даже приблизиться по звучанию нет.

[Pacer]

Невозможность использования Hi-MD аппаратуры в качестве транспорта (отсутствие цифровых выходов) исключает возможность корректного сравнения, а по аналоговому выходу было бы странно если бы портатив переиграл деку "ES" серии. А так да - против физики звука не попрёшь!

[edd1966]

Сжатый формат с аналогово выхода ES играет существенно лучше чем тоже самое несжатое с RH

- обоснуйте а то Вашим ушам "отказывается" верить наука.

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:10 ----------

Невозможность использования Hi-MD аппаратуры в качестве транспорта

при желание можно использовать конвертор из аналога в цифру.Если не отдельный покупной то он есть у топовых моделей Sony но зачем кому то доказывать что несжатый формат "не верблюд"?Наверно есть возможность поставить его в деку Onkyo 133 (технология у них от Sony) - спрошу у друга специалиста в этой области.

[Masa1987]

edd1966, Вы явно тут не понимаете что то. В HI-MD технике нет цифровых выходов(оптики или кооксиала), сам же аналоговый выход желает лучшего в сравнении с чем то приличным, по этому на нём будет затруднительно уловить разницу между WAV и ATRAC(на RH10 с приличными наушниками разницу не слышал), необходимо подключение внешнего приличного ЦАПа. Но ввиду отсутствия цифровых выходов это не возможно, без ковыряния аппарата. Все остальные методы бред полнейший и там можно будет слушать всё, кроме необходимого.

[edd1966]

Все остальные методы бред полнейший и там можно будет слушать всё, кроме необходимого

- несжатый формат даже через это будет лучше сжатого :f914c99f77b2.jpg

[edd1966]

В HI-MD технике нет цифровых выходов

- как Вы считаете USB это цифровой выход?

[Masa1987]

- как Вы считаете USB это цифровой выход?

В данном случает нет, так как с него нельзя подать сигнал на прямую в внешний ЦАП(отдельное законченное устройство). В аудиотехнике под цифровым выходом подразумевается исключительно SPDIF с его разными вариантами реализации.

- несжатый формат даже через это будет лучше сжатого :

Без комментариев.

[edd1966]

аналоговый выход желает лучшего в сравнении с чем то приличным

- по мне так аналог он и есть аналог.Не дать не взять.Невозможно с помощью обработки на выходе по аналогу заставить в фонограмме гитариста играть на "семиструнке".С этого места и начинается бред.Пытаются приукрасить потому что - чистая линейка звука всегда сухая.Если вспомнить то ATRAC до ATRAC3plus пытался приблизиться к CD а не к аналогу.

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:56 ----------

В данном случает нет, так как с него нельзя подать сигнал на прямую в внешний ЦАП

- ЦАПы бывают разные.

[Masa1987]

ЦАПы то разные бывают, но вот HI-MD аппараты не умеют выводить по USB цифру для внешнего ЦАПа.

- по мне так аналог он и есть аналог

Он то один, и то до попадания в микрофон во время записи. Разница между аппаратами и компонентами(микросхемами) есть, вот и отсюда и начинаются различия на выходе.
Если это не понятно, то дальше разговор бессмыслен.

[edd1966]

ЦАПы то разные бывают, но вот HI-MD аппараты не умеют выводить по USB цифру для внешнего ЦАПа.

- таких людей меньше чем тех кто пользуется ЦАПами звуковой карты а значит SONY "заточила" аппарата для большинства.Мне удобно - и это главное.

---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:17 ----------

Разница между аппаратами и компонентами(микросхемами) есть, вот и отсюда и начинаются различия на выходе.

- всё это можно испортить индивидуальными пристрастиями отдельного человека.Мнение по звуку пропорционально индивидуальным потребностям в еде и сексе.Но не один звукотехник при работе в студии не будет отталкиваться от Ваших пристрастий а наоборот навяжет свои.А если Вы его не поймёте то фирма предложит Вам свою философию звука отраженную в выпускаемых ею аппаратах.Если бы это было не правдой то мы все бы ездили на одинаковых машинах и ходили в одинаковых одеждах и ели бы одинаково приготовленную пищу.

[Konst555]

- обоснуйте а то Вашим ушам "отказывается" верить наука.

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:10 ----------

при желание можно использовать конвертор из аналога в цифру.Если не отдельный покупной то он есть у топовых моделей Sony но зачем кому то доказывать что несжатый формат "не верблюд"?Наверно есть возможность поставить его в деку Onkyo 133 (технология у них от Sony) - спрошу у друга специалиста в этой области.

Ну если только "наука" - то согласен.Но каким образом хлипенький трнспорт карманного плеера с паршивеньким выхлопным трактом может тягаться со стацинарной декой (уж не говоря про внешний цап и ламповое усиление?

[edd1966]

каким образом хлипенький трнспорт карманного плеера с паршивеньким выхлопным трактом может тягаться со стацинарной декой

потому что нолики и единички это всего лишь нолики и единички а не НОЛИКИ И ЕДИНИЧКИ.Об этом я написал выше.PS: если человек плохо видит то он покупает очки а если плохо слышит ...))) разного рода "улучшайзеры" звука.Человек в очках ни чем не отличается от нас как и человек с аппаратом для улучшения звука.Просто мы (те кто ими не пользуется) можем обходиться без этих приборов.

[Konst555]

потому что нолики и единички это всего лишь нолики и единички а не НОЛИКИ И ЕДИНИЧКИ.Об этом я написал выше.PS: если человек плохо видит то он покупает очки а если плохо слышит ...))) разного рода "улучшайзеры" звука.Человек в очках ни чем не отличается от нас как и человек с аппаратом для улучшения звука.Просто мы (те кто ими не пользуется) можем обходиться без этих приборов.

Нет в аппаратуре на физическом уровне никаких ноликов и единичек, а есть насколько я знаю диапазон уровней напряжений, которые соответствуют тому или иному значению. При недостаточном питании возможны ошибки, в том числе и неисправимые. На слух больше всего страдает самый энергоемкий нч-диапазон. Следуя вашей логике незачем делать большие стационарные аппараты, но их зачем-то делают "глупые" производители наворачивая трансформаторы, конденсаторы и прочую бесполезную лабуду для стабилизации питания.

[edd1966]

Следуя вашей логике незачем делать

- к чему такие заявления?Можно подумать Вы не принимаете эволюцию допустим воспроизведения звука и надо всем сидеть у патефонов.

бесполезную лабуду для стабилизации питания

- это всего лишь опции когда не могут правильно донести звуковую волну а по логике вещей не мудрствуя лукаво - всё гениально просто!

Нет в аппаратуре на физическом уровне никаких ноликов и единичек

- Звук представляется в звуковой аппаратуре либо непрерывным электрическим сигналом, либо набором цифр (нулей и единиц). Аппаратура, в которой рабочий сигнал является непрерывным электрическим сигналом, называется аналоговой аппаратурой (например, радио приемник, осциллограф и т.д.), а сигнал, передающийся через такую аппаратуру, – аналоговым сигналом.А битность в чём выражается в цифровом сигнале?

[Konst555]

- к чему такие заявления?Можно подумать Вы не принимаете эволюцию допустим воспроизведения звука и надо всем сидеть у патефонов.

- это всего лишь опции когда не могут правильно донести звуковую волну а по логике вещей не мудрствуя лукаво - всё гениально просто!

- Звук представляется в звуковой аппаратуре либо непрерывным электрическим сигналом, либо набором цифр (нулей и единиц). Аппаратура, в которой рабочий сигнал является непрерывным электрическим сигналом, называется аналоговой аппаратурой (например, радио приемник, осциллограф и т.д.), а сигнал, передающийся через такую аппаратуру, – аналоговым сигналом.А битность в чём выражается в цифровом сигнале?

Набор цифр(нулей и единиц) как передается? я свой вариант написал выше, в вашем варианте наверно китайцы рисовыми палочками пишут на электронах нули и единички а те их перевозят дальше?

[edd1966]

Нет в аппаратуре на физическом уровне никаких ноликов и единичек....это Ваше мнение а делее Вы коллега не отвечаете ни на один вопрос ))) видимо нечем что ли.Отвечу я как можно проще: В основе принципа действия цифровой аппаратуры лежит двоичная система кодирования электрического сигнала.Цифровое устройство по-шагово оперирует одним или одновременно несколькими электрическими сигналами,каждый из которых имеет всего два возможных логических состояний:0 (то есть "нет",что соответствует например номинальному напряжению в цепи U-OB) и 1 (то есть "да",что соответствует например U-5B).Таким образом каждый такой электрический сигнал фактически представляет собой один двоичный разряд и способен передавать информацию по однобитному к примеру каналу (где 1 разряд двоичного числа это один бит) об одном из двух состояний.Нолик или единичка.Если надо то и далее опишу.

[Pacer]

Нет в аппаратуре на физическом уровне никаких ноликов и единичек....это Ваше мнение а делее Вы коллега не отвечаете ни на один вопрос ))) видимо нечем что ли.Отвечу я как можно проще: В основе принципа действия цифровой аппаратуры лежит двоичная система кодирования электрического сигнала.Цифровое устройство по-шагово оперирует одним или одновременно несколькими электрическими сигналами,каждый из которых имеет всего два возможных логических состояний:0 (то есть "нет",что соответствует например номинальному напряжению в цепи U-OB) и 1 (то есть "да",что соответствует например U-5B).Таким образом каждый такой электрический сигнал фактически представляет собой один двоичный разряд и способен передавать информацию по однобитному к примеру каналу (где 1 разряд двоичного числа это один бит) об одном из двух состояний.Нолик или единичка.Если надо то и далее опишу.

Физический нолик и физическая единичка! Какая прелесть!!! Пишите, пишите ещё!!!

[edd1966]

Физический нолик и физическая единичка! Какая прелесть!!! Пишите, пишите ещё!!!

- не понял Вас.Про что Вы?В курсе ли Вы что такое кодировка цифрового сигнала?

[Pacer]

- не понял Вас.Про что Вы?В курсе ли Вы что такое кодировка цифрового сигнала?

Конечно же нет. Это, наверное, так сложно и скучно. Мне бы про физический нолик, пожалуйста!

[Konst555]

Нет в аппаратуре на физическом уровне никаких ноликов и единичек....это Ваше мнение а делее Вы коллега не отвечаете ни на один вопрос ))) видимо нечем что ли.Отвечу я как можно проще: В основе принципа действия цифровой аппаратуры лежит двоичная система кодирования электрического сигнала.Цифровое устройство по-шагово оперирует одним или одновременно несколькими электрическими сигналами,каждый из которых имеет всего два возможных логических состояний:0 (то есть "нет",что соответствует например номинальному напряжению в цепи U-OB) и 1 (то есть "да",что соответствует например U-5B).Таким образом каждый такой электрический сигнал фактически представляет собой один двоичный разряд и способен передавать информацию по однобитному к примеру каналу (где 1 разряд двоичного числа это один бит) об одном из двух состояний.Нолик или единичка.Если надо то и далее опишу.

Вы никак не можете меня понять, я вам о чисто физическом представлении нулей и единичек, а мне в ответ - о логическом. Если в вашем понимании логический о - это о вольт, то как мелкосхема отличит просто отсутствие сигнала от логического нуля или как будет считать если толи из-за просадки по питанию, толи наводки или еще чего получит 0.5 вольта - это логическая единица до стольки просевшая или ноль подраспухший?
Кстати реальные диапазоны напряжений логического 0 и 1 хоть какого-нибудь устройтва знаете?