iBasso DX100 (iBasso HDP R 10 Japanese Edition)

[HungryDaze]

Ведь не секрет, что подавляющее большинство забирает музыку с торрентов: с какого исходника делали копию?, как её делали? и т.д. и т.п. Это я все к тому, что побывав на сходке, пообщавшись, послушав технику (за что ещё раз огромное спасибо всем участникам) а потом прочитав в теме о впечатлениях участников удивился отзыву о сибилянтах на Денон 2000. Так вот сибилянты были в записи изначально, просто эти уши их явственней показали, чем другие. Возможно это ошибка звукорежиссера, или это было сделано намеренно (в случае если этомт музыкальный файл действительно очень близок к исходнику). А различие качественных и некачественных записей как раз в том, на сколько сильно отличается какая-либо копия этой записи от оригинала (ориг. лиц. диск, пластинка, запись на мастер-ленте и т.д.). Чет меня понесло....

Про сибилянты на 2000х денонах писал я. И писал я, основываясь на нескольких записях с разных альбомов. Так что речь идет именно о наличии сибилянтов у данных наушников... ну или о подчеркивании ими сибилянтов , а не о чем-то другом. Между подчеркивающими сибилянты наушниками и неподчеркивающими я всегда выберу последние, так как убедился, что меня сибилянты раздражают. С другой стороны, слушал я на геймкарте, а она, как известно, не рассчитана на лопухи, так что можно смело ставить мой тогдашний отзыв под сомнение.

[Fenix140]

HungryDaze, у гейм карты просто ку ниже единицы, то есть он по громкости не вытягивает тугие лопухи, но это не говорит о том, что она рассчитана только на ием и она не провоцирует сибилянты

[HungryDaze]

Fenix140, я тоже считаю, что она не провоцирует сибилянты.

[Fenix140]

Fenix140, а 801й что со всеми наушниками чтоль?)))

да со всеми вроде. даже из коробки, только модули эти дергать туда-сюда надо, косяк конечно, зато какой простор для инженерной мысли)))

[Veenrok]

Fenix140, ну паверамп откровенно сливает усилку дх100... Ты бы это, послушал бы чтоль для галочки, сравнил.

[andrew3423]

Про сибилянты на 2000х денонах писал я. И писал я, основываясь на нескольких записях с разных альбомов. Так что речь идет именно о наличии сибилянтов у данных наушников... ну или о подчеркивании ими сибилянтов , а не о чем-то другом. Между подчеркивающими сибилянты наушниками и неподчеркивающими я всегда выберу последнее, так как убедился, что меня сибилянты раздражают. С другой стороны, слушал я на геймкарте, а она, как известно, не рассчитана на лопухи, так что можно смело ставить мой тогдашний отзыв под сомнение.

Да, точно, давненько уже это было
Кстати Деноны были моденые динаматом и совсем недавно я чашки поставил из дерева плюс кабель поменял - ещё больше мне понравились
Когда UFO взял их послушать, то сразу предупредил, что не со всеми источниками они "правильно" играют (несмотря на невысокое сопротивление им нужен хороший усилитель: уж очень требовательны они по току), и слушал он их в связке АлексМод - ушной усилитель (какой не-знаю). Вердикт был - очень похожи на 5000 Деноны.

[Fenix140]

Fenix140, ну паверамп откровенно сливает усилку дх100... Ты бы это, послушал бы чтоль для галочки, сравнил.

паверамп конечно то еще уг, но с лопухами сносно играет. слушал с НЕ-4 если что. дх100 послушал бы, да к нам его пока не задувало, а выбрасывать на ветер 830 баксов, нее, спасибо))

на самом деле у меня нет предвзятого к нему отношения и делать какие-либо окончательные выводы не могу, так как лично не слушал, но народ же не просто так их сливает щас. подозрительно оно, очень подозрительно.

хотя возможно это все от андройда, а не от звука

[andrew3423]

но народ же не просто так их сливает щас. подозрительно оно, очень подозрительно.

Да....что-то здесь не так. И ведь никто не колется о причинах, наверное первый сливший передает эту тайну следующему сомневающемуся, тот продает... и так далее по-цепочке, чтоб не обрушить стоимость девайса до продажи.

[p38j15]

p38j15, кстати, очень по вкусу пришлись прогрессив-поп японские вещички! Там точно какой-то психокод зашит (иначе чего порой тянет на аниме... )

Прог-поп - это какие?
Если это то, о чем я подумал - то это не японцы.
Когда сотка дотянет до уровня Sky Crawlers Осии - тогда и дык.

Имел возможность сравнить c x-fi. Разница глобальнейшая - звучание чуть ли не кардинально различается.

Различаться и должно, но не до такой степени.

Аморфный случай не совсем аморфный - у 100 совершенно иной подход к звуку и в Butterfly Dance он проявился во всей красе (или, кому как, аморфности). Подробности позже... )

Хорошо.

---------- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:56 ----------

на самом деле у меня нет предвзятого к нему отношения и делать какие-либо окончательные выводы не могу, так как лично не слушал, но народ же не просто так их сливает щас. подозрительно оно, очень подозрительно.

"А Билли Гейтс не канает - супротив Че Гевары." (с) О. Медведев

---------- Добавлено в 01:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:01 ----------

Ведь не секрет, что подавляющее большинство забирает музыку с торрентов: с какого исходника делали копию?, как её делали? и т.д. и т.п.

Да я вопрос задал с целью услышать ответ - куда смотреть/слушать, чтобы понять что рип - некачественный.

отзыву о сибилянтах на Денон 2000. Так вот сибилянты были в записи изначально, просто эти уши их явственней показали, чем другие.

Если есть вокал - значит и сибилянты будут. Сибилянтит всё - от винила до хайреза.
Всякие пики - это уже вторая серия.

Возможно это ошибка звукорежиссера, или это было сделано намеренно (в случае если этомт музыкальный файл действительно очень близок к исходнику).

А можете качественный рип без сибилянтов выложить где-нибудь? Одну песню. Я хотя бы буду знать, что и такое бывает.

А различие качественных и некачественных записей как раз в том, на сколько сильно отличается какая-либо копия этой записи от оригинала (ориг. лиц. диск, пластинка, запись на мастер-ленте и т.д.). Чет меня понесло....

Я пробовал рипать с разных внешних двд и внутреннего мак-мини двд с помощью XLD.
Разницы не услышал.

В большей степени это относилось к АЧХ тракта (при прочих, приблизительно равных, параметрах среди топовых портативных решений), другими словами если в связке аппарат-наушники завалены НЧ, или провалена середина, или звонкие ВЧ, то со временем мозг нивелирует эти "неудобства" в прослушивании.

От поступающей информации зависит.
Одно дело слушать на Карме, другое - на дх100.
Рио Карма собрана на аудиокодеке, 100 - на цапе. Во втором случае разрешение - больше.
Деградация звука на Карме больше, но Карма так грамотно лажает по всему диапазону, что при её меньшем разрешении её можно спокойно слушать (кому как, разумеется). А 100 при её цапе лажать не должна - но при её разрешении её же лажовость значительно заметнее.

[*high]

Прог-поп - это какие?

Moar всего и побольше, классная музыка!

Различаться и должно, но не до такой степени.

01 Kemono Michi
плотность схожа с Баттерфляй Дэнс.
Отыграно более-менее нормально, запорот треугольник и крик.

Плотность разная.
Треугольник чистейшим образом позиционируется справа и должен звучать как треугольник, а не как медная цилиндрическая висюлька: тонко, атака в узком ограниченном объёме с характерным послезвучием.
Крик на месте. Крик, затем вступает запильный инструмент, выше динамикой, затем "динамику" на себя снова "тянет" крик. Особенно важно в динамических перепадах, что голос, хоть и тише, всегда должен находится как бы сверху тонким или более толстым слоем с ясно переданной гармонией, разделение по тембру между инструментом и голосом должно быть слышно. К DX претензий нет, к карте моей претензий немало.

03 Butterfly Dance
аморфный случай, да.

Называйте как хотите, я без обид. Высокая плотность и цельность звучания 100. Карта веселей передала, но 100 композицией просто обволакивает и затягивает в музыку. По настроению.

03 Nah Youn Sun - Breakfast In Baghdad

вот здесь тоже получилось – аморфно, аранжировка смазанная.

Да всё просто. Инструмент с голосом созвучно играет и не выделывает соло. Соло у него своё есть и как вы на сленге, аранжировка, но в своё время.

04 - JPOP Xfile
особых скоростей нет – а переходы в припеве смазаны.
И да – тарелки!

Тарелки на месте с великолепной и вырисовывающий из, тихих, точной атакой. Тарелки слева, а справа, это, как бы не совсем тарелки, если что. )
Насчёт переходов не совсем понял - можно посекундно (просто для меня переходов в припеве многовато).
Насчёт скорости. Послушайте АМ Виктора. Там скорости другие, расстановка акцентов и, может и не самый универсальный вариант, но с шикарными послезвучиями.
По скоростям - уже вкусовщина.

10 Shoka Rinrin
тоже нормально сыграл, тембр у гитар не нравится – несколько острый.

Для меня - нелогичная претензия. Но тут нужны для сравнения 3 других аппаратика тогда уж (один жду, гы-гы).

Вальс Дога – басгитара – незачет (вялая), вальс – произведение нежное, а у сотки не получилось передать. Ну – или у меня – услышать.

Вальс больше всего понравился лично мне на АМ Артёма. Очень тепло, нежно, раскованно. Вкусовщина - она такая. А так мы вальс слышим по ящику и в метро - не тот референс что ле. ))


Кстати, по поводу сибилянтов. На АМ Виктора и на 812М в упор их не слышал. Как-то пытались себя проявить на сибилявой Chinawoman и чуть менее сибилявом Dream Theatre, но как-то вовсем скучно - лёгкие присвисты и то, что 7,5-8,5 где-то полосочка у re-272 приподнята (да и то прислушиваться надо). Вот такие дела.

[zevs1980]

Кто не будь знает какое у DX100 разрешение экрана?
В спецификации на сайте не увидел.

[kolobashka]

zevs1980, 320*480

[p38j15]

Moar всего и побольше, классная музыка!

я о своем архиве - прог-поп там где?

Плотность разная.

разная.

Треугольник чистейшим образом позиционируется справа и должен звучать как треугольник, а не как медная цилиндрическая висюлька: тонко, атака в узком ограниченном объёме с характерным послезвучием.

я тоже на сотке треугольник услышал справа. звучал как "какой-то" высокий звук. не признал я в этом - треугольник.

Крик на месте. Крик, затем вступает запильный инструмент, выше динамикой, затем "динамику" на себя снова "тянет" крик.

вообще, запильный инструмент до уровня "перетягивания динамики" на себя - выводят после третьего крика. чтобы особо не отсвечивал во время "кричащей" партии, а оттенял. а если у Вас он начал "перетягивать динамику" - потом "динамику снова тянет крик" - то даже и не знаю...
то есть, у Вас на карте и на сотке - вступление запила смещает фокус с вокала на себя?
мне крик на сотке не понравился.

важно в динамических перепадах, что голос, хоть и тише, всегда должен находится как бы сверху тонким или более толстым слоем с ясно переданной гармонией, разделение по тембру между инструментом и голосом должно быть слышно.

сверху - не обязательно. разница между тембрами должна быть, а вокал "за" или "над" - как звукорежиссеры решат для песни.

DX претензий нет, к карте моей претензий немало.

Принято.

Высокая плотность и цельность звучания 100. но 100 в композицией просто обволакивает и затягивает в музыку.

а у меня ощущение было - что всё провалилось и зааморфировалось.

Да всё просто. Инструмент в голосом созвучно играет и выделывает соло.

да это даже мобильник покажет.

у него своё есть и как вы на сленге, аранжировка, но в своё время.

не о том. в Брекфасте всё звучало смазано, чего из Вашего прослушивания не следует никак.

"Кто захотел услышать сотку - тот услышал" (с) *high
"мозг преподносит слушателю в том виде в котором ему это хочется услышать. Прогревается одним словом." (с) andrew3423
"Допустим, я хочу услышать как Пьер Накано вбивает частокол из барабанов, но на сотке я этого не слышу.
Следуя Вашей логике - должен слышать. А нет этого." (c) p38j15

Тарелки на месте с великолепной и вырисовывающий из, тихих, точной атакой.

вырисовавшейся?????
из тихих?????
в этой песне???????
если так - то сотка "сделал красиво" всё офигеть как....

, а справа, это, как бы не совсем тарелки, если что. )

а чего там - справа? хэт? или мы о чем?

переходов не совсем понял - можно посекундно (просто для меня переходов в припеве многовато).

1:05 - 1:15 - 1:18 - 1:20 - 1:23 - 1:26 - 1:28 - 1:31 - 1:34 - 1:36 - 1:39.
сотка сыграла без акцентов (барабанить потому что не умеет) и когда я слушал - вот от 1 минуты до 2 минуты - как в одну линию.

Насчет скорости. Послушайте АМ Виктора. Там скорости другие, расстановка акцентов и, может и не самый универсальный вариант, но с шикарными послезвучиями.

да какие шикарные послезвучия на JPOP Xfile? это рубилово! причем, не самое самое. и - на уфомоде я эту песню услышу с шикарными послезвучиями?
можно и быстрее играть, чем на этой песне.

не, я сегодня на Sony WM-701C долго резистор крутил, чтобы скорость до ума довести.

По скоростям - уже вкусовщина.

Вы не поняли. в песне люди играют быстро, но не так быстро как бывает на очень быстрых песнях.
А сотка слила драйв.
Аминь.
Если на первых треках сотка как-то чего-то играет - то чуть неформатную музыку для ейного эквалайзера поставишь - и пшик.
я же написал "отдает предпочтение медленным".

Для меня - нелогичная претензия. Но тут нужны для сравнения 3 других аппаратика тогда уж (один жду, гы-гы).

острый тембр - потому что интермоды.
потому что дельту не сумели приготовить.
нелогичная - поиграйте на гитарах несколько лет - возможно, будет логичная.
(я выше говорил - Карма и 100, к Карме у меня претензий меньше...)

Вальс больше всего понравился лично мне на АМ Артёма. Очень тепло, нежно, раскованно.

то есть - на сотке не так?
Я отметил, что сотка не передала эмоции вальса - Вы мне пишите о АМ Артема. Нэ?

Кстати, по поводу сибилянтов. На АМ Виктора и на 812М в упор их не слышал.

Мдя.....

Как-то пытались себя проявить на сибилявой Chinawoman и чуть менее сибилявом Dream Theatre, но как-то вовсем скучно - лёгкие присвисты и то, что 7,5-8,5 где-то полосочка у re-272 приподнята (да и то прислушиваться надо).

а о том и речь - что либо рехи поджали, либо отыграли - но из-за источников - воспринимается естественно.
ну, я понял - потом послушаю с рехами чайна/дрим на указанных плеерах.

[*high]

я тоже на сотке треугольник услышал справа. звучал как "какой-то" высокий звук. не признал я в этом - треугольник.

а что если не признаю тоже - услышу медную или стальную магазинную висюльку?
на самом деле, я уверен, почти ни у одного из серьёзных портативных устройств проблем с этим треугольником не будет.

то есть, у Вас на карте и на сотке - вступление запила смещает фокус с вокала на себя?
мне крик на сотке не понравился.

Да. На карте крик перекрывается запилом, когда крик тише. Сотка держит крик на своём месте, запил - на своём.

сверху - не обязательно. разница между тембрами должна быть, а вокал "за" или "над" - как звукорежиссеры решат для песни.

я про эту песню конкретно.

да это даже мобильник покажет.

не покажет. Breakfast In Baghdad инструмент играет в гармонии, а не соло под голосок. У карты - именно так.

1:05 - 1:15 - 1:18 - 1:20 - 1:23 - 1:26 - 1:28 - 1:31 - 1:34 - 1:36 - 1:39.
сотка сыграла без акцентов (барабанить потому что не умеет) и когда я слушал - вот от 1 минуты до 2 минуты - как в одну линию.

преувеличение. см. ниже

да какие шикарные послезвучия на JPOP Xfile? это рубилово! причем, не самое самое. и - на уфомоде я эту песню услышу с шикарными послезвучиями?
можно и быстрее играть, чем на этой песне.

Уфомод отыграет иначе, да, потому что сам по себе уделяет в музыке немного другим вещам - "быстрые" фронты и спады выровнены гармонии ради, расставлены акценты иначе на атаках - очень аналитично и верно, при этом подчеркивает любые послезвучия.

Вы не поняли. в песне люди играют быстро, но не так быстро как бывает на очень быстрых песнях.
А сотка слила драйв.
Аминь.
Если на первых треках сотка как-то чего-то играет - то чуть неформатную музыку для ейного эквалайзера поставишь - и пшик.
я же написал "отдает предпочтение медленным".

Сотка не слила драйв. Там по звуку ударные секции разные: начальный удары отыграны идентично, а на припевах и "самом угаре" всё практически то же самое, только Сотка ударный "слой" не "поднимала", как это сделала карта: карта все смешала и превратила в драйв, а сотка вокалисту вперёд поставила и все ударные и ритм-секции - позади. Аминь не засчитан, как бы не хотелось. То есть драйв есть, но он там, чуть дальше.

вырисовавшейся?????
из тихих?????
в этой песне???????

скажу проще: тарелки на месте, с лучшим позиционированием и разрешением, чем у карты.

острый тембр - потому что интермоды.
потому что дельту не сумели приготовить.

это уже вне всякой меры, по-моему. это, шатающийся барабан и поджатую динамику надо сюда в метки. Ну "хлам", не иначе, верно?
на 4222 всё (то есть ваще ВСЁ) не резко, если уж на то пошло, а
на Сотке - резкость надо поискать, то есть он тоже не резкий. Потому и нелогично.

ну, я понял - потом послушаю с рехами чайна/дрим на указанных плеерах.

Dream Tthethre - breaking all illusions, Chinawoman - party girl

Я отметил, что сотка не передала эмоции вальса - Вы мне пишите о АМ Артема. Нэ?

На гитаре играл.... И вальс сочинял?
Не хочу показаться резким, но мне не интересна вкусовщина и субъективщина, так докатимся до того, что в метро и по телеку вальс так эмоционально играл, так эмоционально.

"Кто захотел услышать сотку - тот услышал" (с) *high

Именно! Я не только слушал, но и услышал 812М, Уфомод, Алексмод, 100, 801 и отдаю предпочтение по сумме характеристик ценимых лично мной Алексмоду и, чуть больше, Сотке. Ещё хочу увидеть и услышать замоденный 801.
На каких принципах работает тот или иной аппарат, вам не интересно? Референсная опора интересна?

[Rom2307]

1)Ответьте уже где там все некрасиво в DSD?

везде на переходной. Это по сути обычные однобитник.

2)Если бы это было рекламой, то звукозаписывающие компании не парились бы с лицензированием DSD

А так же с лицензированием атрака, минидиска, повышенного объема минидиска, лазерного диска... что там еще у нас такое якобы всем нужного было чего уже никто не помнит?

[Veenrok]

Так получилось, что сегодня ездили с братом к Роману. Брат - за ноликами, а я без какой-то конкретной цели. Но в итоге поездка оказалась довольно продуктивной. Дх100 продолжает показывать себя как функционально-универсальный аппарат. Началось все с того, что брату-аудиофилу пригодился андроид. Он забыл дома карточку от 801го, и тут на помощь пришел дх100, на сдишку которого в метро файловым менеджером х-plore была перекачана музыка, которую он слушает. Потом так получилось, что, будучи у Ромки, я послушал несколько наушников с разными требованиями к усилку. Я не знаю, что там с 2000ми денонами, но я слушал 200омные Fa002 HW edition, и дх100 их легко раскачал. Да и вообще очень понравились эти наушники. Было также проведено сравнение звука низкочувствительных НЕ-4 на 1866 и дх100, и еще раз подтверждено, что дх100 их раскачивает. Никаких изменений в манере звучания наушников не обнаружено. Никакой глухоты нет. Плюс я слушал 120омные вторые гвозди на мидгейне, и в громкости по сравнению с ноликами было добавлено всего лишь 10 делений. У кого-то еще есть вопросы к возможностям портативного усилка дх100?)
Я могу дать следующий вердикт: если Вам звук 1х гвоздей и ноликов ближе всяких там ум3х, и при этом Вы хотите иметь возможность слушать качественные лопухи, такие как фа003, фа002HW, HE-4, HE-6 без гимора, то дх100 - это Ваш выбор.

[*high]

Veenrok, а как же, может быть, самый вкусный вариант - с HE-500?

Меня меж тем немного волнует вопрос изменения звучания с новой прошивкой. Во-первых, звучание более слитное (нет явного разделения музыки на слои и "эшелоны"). С во-вторых, чуть более тёплое и менее нейтральное, серединка и голоса придвинулись поближе. Разница между режимами ASRC почти себя не обнаруживает. С одной стороны, в +, с другой что-то такое потерялось... Блин, достало блох ловить. 0_o Ждём новой прошивки (вроде уже работают) и достаточной часовой наработки, чтобы можно было выводы сделать.

[Veenrok]

*high, нажми в режиме эквалайзера на open, поставь Flat по центру с нулем, и будет тебе звук прошлой прошивки. В новой по-умолчанию усиление идет на всех полосах +6

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:55 ----------

*high, HE-500 не слушал. А почему это самый вкусный вариант?)

[*high]

*high, нажми в режиме эквалайзера на open, поставь Flat по центру с нулем, и будет тебе звук прошлой прошивки. В новой по-умолчанию усиление идет на всех полосах +6

Получается, самообман? Я так и не понял, к кому выводу пришли в треде на HF...

*high, HE-500 не слушал. А почему это самый вкусный вариант?)

Ну так отзывов о связке немало очень положительных, опять же, c HF.

[Veenrok]

*high, На хэдфае все пишут, что новая прошивка звучит лучше. Но есть такие люди, которые предпочитают слушать flat эквалайзер. Я тоже считаю, что новая прошивка звучит лучше. Только флэт я пока послушать не успел особо.

---------- Добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:16 ----------

Ну так отзывов о связке немало очень положительных, опять же, c HF.

*high, Если окажусь у Романа скоро, послушаю)))