))
Ну да. Тогда, если пойти дальше, мы имеем 33 допустим, буквы (если с "ё" ) или сколько там всего их?
Их не много, а скока та книг из них нафигачили.
Ладно. Смысл в том, что из букв рождается слово. И оно превращается в образ.
Значит сочетание букв раскодируется. То есть он возникает после совмещения.
Как и при сочетания слов. В одном сериале инопланетянин, потрясая орфографическим словарём
утверждал, что вся художественная литература тут уже давно есть.
Результаты опроса: Насколько вы глухой?
- Голосовавшие
- 543. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю
153 28.18% -
Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными
158 29.10% -
Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями
61 11.23% -
Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса
57 10.50% -
Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3
19 3.50% -
Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение
72 13.26% -
Кто здесь?
117 21.55% -
Повторите вопрос, Вас плохо слышно
149 27.44%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
09.10.2019 04:40Последний раз редактировалось vsiokakest; 10.10.2019 в 03:08.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
09.10.2019 04:47vsiokakest, по аналогии с буквами алфавита, в музыке есть ноты и звуки, из которых можно составить бесконечное множество произведений и стилей...
Всё это многобразие, как и ЛЮБУЮ информацию, можно описАть с помощью нулей и единиц, "правда" или "ложь"...То есть, другими словами, в цифровой информационной двоичной азбуке существует только две буквы - "0" и "1"...Спойлер:
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
09.10.2019 04:55osirisss, как бы да, но на этом этапе важно уяснить,
что информация изначально закодирована. И требуется декодер для создания образа, образно выражаясь.
И информация в файлах может быть в разных форматах. Разные языки, например. Закорючки справаналево.
Что самое главное, основная составляющая совмещена из двух минимум видов потоков,
как в, допустим, матрёшке.(MKV)
Как бы художественная составляющая и .. ну не знаю техническая, что ли.Последний раз редактировалось vsiokakest; 10.10.2019 в 03:16.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
09.10.2019 05:11vsiokakest, Есть такое понятие "количество иформации"...Минимальная единица - это "бит", ноль или единица...правда или ложь...Чем бОльшее количество бит используется при описании объекта или звукового сигнала...не важно...любой информации, тем достовернее описание...
---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:05 ----------
Информация изначально - чистая объективная Истина с бесконечным "количеством" - назовём условно - аналоговая...Кодируется она в последствии для передачи по каналам связи либо от объекта к объекту при помощи ограниченного количества бит...Спойлер:
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
09.10.2019 05:13osirisss, да, совершенно верно.
В смысле, да, надо учитывать такие моменты.
Но нужно понимание, что в исходном материале разные минимум две составляющие,
влияющие на конечное восприятие.
Предположим, нарисовал картину художник. Приходит учёный, и приносит типа спектрограмму,
с анализом сколько и какой в этой картине краски, и происхождение каждой краски.
Что это нам даст?Последний раз редактировалось vsiokakest; 09.10.2019 в 06:41.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
09.10.2019 05:21osirisss, правы снова,
но я про итоговую ценность любого художественного произведения.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
09.10.2019 05:27Тут нужно остановиться и закрепить момент. Это пункт.
Две составляющие минимум важны для формирования общей целостной картины.
Для возникновения той самой магии, впечатления радости или наполнения эмоцией.
Как вы считаете?Последний раз редактировалось vsiokakest; 09.10.2019 в 06:48.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
09.10.2019 05:34Если Вы про ноль и единицу, правду или ложь - то это не сама Изначальная информация, а лишь информация, с помощью которой сторонний человек пробует её описАть...Это как "смотреть" и оценивать фильм со слов рассказчика...А то, какое ощущение сложится у третьего человека, декодирующего и воспринимающего эту информацию, это известно только ЕМУ ОДНОМУ...третьему человеку...
Спойлер:
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
09.10.2019 05:39osirisss, я про ..
вот на фотофорумах ставят две оценки. На некоторых так.
За "Художественность" и "Техничность".
Что не равновесно, но для разных людей имеет свои преимущества.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
sanmigel (09.10.2019)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
09.10.2019 05:48
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
09.10.2019 05:57vsiokakest, описание произведения с помощью цифровой информации - это всего лишь способ записи и представления его слушателю/зрителю...как посредник (среда распространения) межу произведением и человеком...А "нравится/не нравится" - это уже его субъективная оценка...это разные вещи...Это как причина и следствие...
Духовную составляющую, разумеется, не описать ни одной цифрой...Хотя, что есть музыка, литература, изобразительное искусство, как не информация, с помощью которой автор пытается описАть состояние души?!...Спойлер:
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
09.10.2019 06:05osirisss, ладно, пока тормознем.
Перечитаем, потом может и продолжим.
Одно время занимался портретом плотно. И студийным в том числе.
Случалось, что две подряд снятые фотографии на 99% одинаковые по свету ракурсу постановке,
совершенно по разному оцениваются. Одна в мусор, другая - "вот она!"
В чём причина, не скажу. И никто не знает из творческих людей, если они честны с собой.
Приостановим пока диспут. Не знаю как вырулить.Последний раз редактировалось vsiokakest; 10.10.2019 в 03:27.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
09.10.2019 06:07vsiokakest, согласен...стоп...
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
vsiokakest (09.10.2019)
-
09.10.2019 10:33
да да да
поступательная логика наше все
так в чем логика в переходе фаза - контекст - неспортивное поведение?
и вы надеетесь, что под него будет перестраиваться окружающий мир?
увы, не будет
или даже не увы, хорошо, что не будет
вон ролик агитационный про необходимость идти на выборы посмотрите
а то просыпаетесь, а у вас бац! в соответствии с чьими то фантазиями дома гей на передержке
ой какие хорошие слова, прям в точку
только фокус то в том и он очень прост, что некоторые индивиды свое субъективное восприятие начинают принимать за объективную реальность, а жизнь потом так фигакс! по уху "добро пожаловать в реальную жизнь, бро"
и еще одна шикарная фраза, уже годами про это говорю
---------- Добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:34 ----------
категорически нет
звук может быть способом передачи информации
нельзя
осмысленное послание и хаотический набор букв это все текст
но в одном случае информация есть, в другом нет
vsiokakest, ну и про сравнение звука и текста, звук без информации может нравиться, а людей, кому нравится текст без смысла я не встречал
---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:39 ----------
не всегда
"лорымвиоуа"
буквы есть, слова нет, образа тоже нет
vsiokakest, или у вас он есть от этого набора букв?
не обязательно и важно какая информация
голосовое сообщение несет некую информацию
музыка подобной информации не несет, но есть информация о самом музыкальном сигнале
то есть тут еще большой вопрос что подразумевать под информацией.
жизнь то не черно-белая, как вы сами говорите
и в одном сигнале есть информация об А, Б, С и т.д. а в другом сигнале такой же природы есть только про Б и С
а это вдруг с чего это?
"желтый квадрат"
и где тут "художественная составляющая"?
да фигушки
для субъекта, не различающего цвета, желтый квадрат просто квадрат
это не две составляющие, это разные виды информации про разные свойства объекта, про цвет и форму. и для разных субъектов будет важной разная информация
грузчику пофигу какого цвета квадратная коробка, надо чтобы она проходило в приемочное окно склада, то есть для него становится важным размер квадрата
историю появления картины с возможностью дальнейшего анализа и выводов о ее происхождении, технологиях использования красок, техниках рисования и можно придумать до фига чего еще......
вопрос не в том, что это даст, а в том, какую информацию об этой картине мы должны получить, отсюда и будет вытекать метод исследования
меня уже 5 лет назад это повторять утомило
vsiokakest, замените здесь "цену вещи" на "художественную ценность" и смысл будет тот же
вот считают все , что это г..но, и будет оно г..ном, вот считают все, что "черный квадрат" это круто и будет он шедевром
нет тут никаких пунктов
набор информации, описывающий какой-то объект, разный для разных пользователей этого объекта, а все потребители разные
и может быть он 1, 10, 100 и зависит это не от объекта, а от его потребителя
блин и про это писал 100 раз
vsiokakest, а вы тут пытаетесь описать правила создания произведений искусства.
да нет таких критериев, не сделаешь шедевр по алгоритму
вот тот самый набор информации для определенной группы потребителей
а кого то в этих фото может интересовать совершенно другое
а его невозможно дать
человек существо непостоянное , сегодня ему нравится одно, завтра другое, а другой человек, вообще все , что нравится первому, ненавидит....
жизнь гораздо сложнее......
а никто и не скажет, потому что никто и не знает
не опишешь ты искусство сухими терминами
и выходов отсюда великое множество, потому что вкусы у всех разные
---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:11 ----------
vsiokakest, вы кстати очень много полезного написали, это очень хорошо показывает ход мыслей многих людей.
вы оперируете своими ощущениями в оценке каких то художественных произведений (фото. музыка, картины и т.д.) и большинство людей, судя по всему, пытаются использовать тот же подход при оценке техники, а это неправильно
вот нравится кому то "Бурлаки на Волге", а кому то "Девятый вал" ну и пусть нравится
но при этом эти ощущения никак не помогут сравнить качество холста, на котором эти картины написаны.
блин, вот мысля в голове крутится, изложить не могу..
ну если у вас ощущения от "Бурлаков" более позитивные, то отсюда вовсе не следует, что холст, на котором эта картина написана, более высокого качества, или рама сделана из дерева более ценной породы...
и вовсе не факт, что у другого индивида те же "Бурлаки" вызовут тоже более позитивные ощущения, а не наоборотПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
osirisss (09.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
09.10.2019 13:00Так что же всё таки есть звук?...
Звук - это информация, передаваемая с помощью плотности воздушного пространства...
Звук - это часть свойств объекта...
Из различных звуков человек составляет композицию, которую в итоге воспринимают и оценивают другие люди...
Гармония и эмоциональная составляющая закладываются в момент создания...
Что есть музыкальный файл? Это описательная часть исходной звуковой информации...Передаст ли он (файл) слушателю эмоцию, выражаемую автором или исполнителем? Сложный вопрос...Одному создателю известно...Влияющих факторов намного больше, чем просто параметры плеера, наушников, связок...Последний раз редактировалось osirisss; 09.10.2019 в 13:17.
Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Thorch's (09.10.2019), vsiokakest (09.10.2019)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
09.10.2019 13:14Как бы да.
Вся заморочка в том, что нет как таковых существующих определений и терминов.
Если вы правда готовы продолжить, нужно придумать свои, и договориться об их употреблении.
Но это всё очень тонко. Спорить бы не хотелось, тем более выяснять, кто прав, а кто муд рее.
Звук, как и живопись, как и стихи, коаны .. да вообще очень много всего подобного, это некий контейнер
с информацией, в которой присутствует и описание фактически звука, и как бы энергетика, и ещё кое чего.
Это все сложно и бездоказательно, но может быть действительно интересно и ново.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо vsiokakest за полезный пост
osirisss (09.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
09.10.2019 13:32Не могу так сказать про весь звук...Масса технологических шумов, которые я предпочёл бы не слышать...Но вот музыка...МУЗЫКА - это тайна, которая не укладывается в обычное кодирование/декодирование сэмплами импульсно-кодовой модуляции и последующее воспроизведение через усилитель...Это нечто большее...это то, что я не в силах описАть обычными словами, ибо мой словарный запас слишком скуден для этого описания...
Иногда можно проникнуться МУЗЫКОЙ, услышав её краем уха, с монофонического динамика кухонной радиоточки...хотя, с точки зрения полноты, данная информация о музыкальном произведении далеко не исчерпывающая...Вот в чём штука...Спойлер:
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
Похожие темы
-
Клуб ВЧфилов.
от Sergmer в разделе ФлеймОтветов: 43Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08 -
Клуб "500 Гц.
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 13Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49 -
Клуб кинопутешественников )
от Andrey7070 в разделе Музыка и КиноОтветов: 3Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05