iRiver Astell&Kern AK240

[Lurker]

Только где таких оцифровок ещё взять.
Выше писали, что основная масса - хлам.

Вы меньше слушайте "специалистов", больше - музыку. На том же трекере есть около десятка релизеров, которые выкладывают очень качественные рипы, даже в DSD128. Если есть любимая музыка производства до начала 80х - начните искать ее там. Заражение этой болезнью гарантировано Но Вы получите удовольствие не только от самой музыки, но и от раскрытия потенциала своего плеера.

[goblin777]

Lurker, И ещё вопрос: имеет ли смысл искать винил-рип 16/44.1 если есть Flac 16/44.1 ?

[micha13]

Lurker, И ещё вопрос: имеет ли смысл искать винил-рип 16/44.1 если есть Flac 16/44.1 ?

Если в большем не найдёте и очень нужен этот музыкант то да. Но Вам самому решать что лучше. Я беру но потом Всё равно заменяю на более высокий биттрейт

[kosyakman]

Тьху ты! Скатились в винил рипы!

[micha13]

Тьху ты! Скатились в винил рипы!

ак 240 - наше фсио

[vindrum]

Из реально используемых цифровых форматов только DXD приближается к возможностям студийного магнитофона по записи и хранению, и превосходит магнитофон по возможностям монтажа и сведения.

DXD это и есть PCM

[lakkarius]

DXD это и есть PCM

... но с параметрами, делающими его самым качественным форматом на данный момент. 24-32 бита при 352,8 кГц.

[Lurker]

DXD это и есть PCM

Да, но не "PCM вообще, как метод", а с конкретными параметрами.

[vindrum]

... но с параметрами, делающими его самым качественным форматом на данный момент. 24-32 бита при 352,8 кГц.

а если параметры отличаются в лучшую сторону?это ведь уже не DXD?вот как тут

[Senh1967]

а если параметры отличаются в лучшую сторону?это ведь уже не DXD?вот как тут

Может создать специальную ветку для этого?

[Rom2307]

Ужас! Просто слов нет... погуглите про магнитофоны типа Ampex и полудюймовую ленту, что-ли...

ищу ищу - параметров нигде нет, кроме одной таблички где упоминается даже не аналоговый а цифровой ампекс и у него битность заявленая - 10 бит.
И в основном с гугле только объявления о продаже и иторические какие-то справки.

---------- Добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:00 ----------

Ифон с Hugo никто не слушал кроме меня.

а кто вообще тут что-то говорит про ифон с хуго?

---------- Добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:01 ----------

ну или пресловутый нойз)

и каким же образом он подходит под информативность? Особенно с ритмом?

---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:01 ----------

вашу сборку информативных треков

так - еще раз и надеюсь вы реально прочтете и поймете прочитанное. Описание идеализированной мной музыки не означает что у меня она есть :(
К сожалению чаще всего приходится довольствоваться чисто ритмикой и неким наносным разнообразием. Собственно косякмен отчасти прав - я лично музыку в чистом виде не очень сильно люблю, потому, что она малоинформативна. Иногда я могу послушать её некоторое время подряд, но если я слушаю её долго - я или устаю или скучаю. Лучшие моменты моей прослушки - это когда мне например очень скучно и я вялый и тогда шикарно идет что-то типа Олдфилда - его нежных альбомов. если мне наоборот драйвово - метал. Но это почти всегда музыка + что-то дающее ей дополнительную информацию. Исключения это разовые прослушивания чего-то вроде рахманинова третьего концерта, Атиллы, Пацифик Рима, Кармины Бурана, отдельных вещей олдфилда.. и др. Но не целиком альбомов, а выдержек способных насытить мозг .

[Lurker]

параметров нигде нет

А их никто не измерял, их слушали Серьезно, это было в до-хайфайную эпоху, и параметры публиковать в голову не приходило.

[Rom2307]

This?

господи - конечно нет! две электронные ноты в течении нескольких минут что тут сложного? Любой ребенок такой напишет....
вспоминается был у меня такой диск - Афро Кельт ... что-то там. У него даже мелкая програмка была приложена - можно было тупозпускать разные ритмы в разной последовательности и что-то отключать. Великолепно подходило - можно самому было выпускать лиски. И та програмка и то лучше результат выдавала

---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:11 ----------

А их никто не измерял, их слушали

и чо по вашему я должен тогда читать о эти магнитофонах в контексте параметров? Кто как на слух их оценивал? Как-то немного не в тему!!! А единственный параметр что я нашел - от 60 до 15к... вроде как... хотите сказать это обгоняет 16/44 ?

---------- Добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:13 ----------

http://www.sa-cd.net/dsd

зае...сь
понятие рока и металла нет даже. http://www.sa-cd.net/dsd - попса вместе с роком и всего 5 дисков

---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:15 ----------

А нужен ли вообще хайрез для тяжеляка? По-моему, чад кутежа он и на mp3 угар!

для тяжа част нужен в первую очередь. забой на середине и вч кстати там куда больше выражен чем в других записях.

Подумай сам, станешь ли ты прислушиваться к "воздуху между инструментами" в то время как сам Сатана вышибает тебе мозг через наушники.

тут такое дело - чстота - не детали даже а просто чистота всего диапазона зависит от того как реализованы вч. А по идее хай резы нужны именно для вч. Да - мы знаем что это разводилово на бабло и лохотрон, но мне надо иметь его для прямого сравнения

---------- Добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:18 ----------

На мой взгляд, аудиофильские форматы для того и созданы, чтобы суметь сосчитать сколько смычков одновременно скребут по платьям.

ты это можешь сделать и на мп3-320 задрав грамотно верхнюю середину. Или даже не задиря, если это "камерная" фиговина с одной струной и тиииихими напевами - те что хвлятся филами за невероятный ДД.

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:20 ----------

Вот вы все игнорите поно упорно, а ведь это единственный проект, который может простимулировать индустрию звукозаписи к переходу на сведение в дсд.

ээээээ а как он простимулирует????

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:22 ----------

Но качественные виниловые прессы и магнитные ленты (в меньшей степени) при надлежащем хранении обеспечивают высокую сохранность и вполне достойны оцифровок в DSD.

не передергивайте! Чего они достойны - вопрос третий. Тут главное в чем есть смысл. Конечно - можно перегнать вообще в 64/1024 - они того достойны! Только - что получится? 99% занятого объема информации - пустота и бестолковая оцифровка шумов разъемов и т.д?

Например, напомню о существовании квадрафонических виниловых пластинок с записью тыловых каналов со сдвигом частоты на 25КГц. Для воспроизведения используется головка звукоснимателя с полосой воспроизведения до 50КГц.

Полоса - одно, информативность - другое!
стук пыли о пластинку - тоже"полоса" и может там типа даст аж полгерцовый бас! Только - на каком уровне и с каким уровнем помех? Эт мне напоминает гонево от лина про то, что иголка плстинки может разрешать там нанометры. Может то может.. только е иголка а сверхтехнологичный щуп, и не на пластинке а в спец устройстве и не разрешать а разрешать + матинтерполяция.. но это так - мелочи И неважно что даже для сведения и записи винила студия жестоко режет все - и уровеь и диапазоны чтоб резец не повредить и мастерпластину

---------- Добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:28 ----------

это только один пример ничтожества цифровых методов звукозаписи перед аналоговыми! Для понимания, а не для спора.

такое впечатление, что вы тупо приравниваете АНАЛОГ к ВИНИЛУ (или мегнитной ленте). ЧТо меня удивляет, если честно. Аналог НЕ ЕСТЬ МАГНИТНАЯ ЛЕНТА! Она тоже не обладает Бесконечным качеством как и цифра! И от цифры надо только сохранить её ПОЛЕЗНЫЕ свойства! Так что не надо тут про "совершенство аналога". Аналог да - в силу непрерывности совершеннее. Но винил и лента - НЕТ!!! И вообще тема аналога несколько передернута вами в данном ключе, особенно если договориться до того, что у нас с вами уши - цифровые отчасти

---------- Добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:31 ----------

то DSD - это возможность сохранить музыкальную аналоговую информацию в цифровом виде с меньшими потерями в качестве, чем при аналогичном же оцифровывании в формат PCM (CD), так?

не так - что дсд что пцм одинаково сохраняют данные. Потери идут когда идет конвертация пцм-дсд и наоборот. Разница только в том, что дсд более прост в изготовлении аппаратуры (что "логично" ведет к тройному удорожанию техники )

[iMacAverage]

Блюз там ничего, например, тут попалось пару треков - Christian Willisohn: Hold On

[Rom2307]

Если бы можно было измерить аналоговую запись как цифровую, то эти измерения будут равны бесконечности.

верно. Но если мы сможем записать БЕСКОНЕЧНО полезный АНАЛОГОВЫЙ сигнал - тогда мы сможем записать и БЕСКОНЕЧНО полезный ЦИФРОВОЙ СИГНАЛ!
Это типичный развод тех кто слабо разбирается. Спутать понятие бесконечного качества с технической реализацией оного качества. А то, что например в виниле для того чтоб сделать бас более менее нормлаьным требуется еще и ввести фонокрректор котрый будет усиливать то чего нет на пластинке - это уже "другой вопрос". Еще раз - НЕХРЕН ПУТАТЬ АНАЛОГ И ЛЕНТУ (ВИНИЛ)!

---------- Добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:39 ----------

Из реально используемых цифровых форматов только DXD приближается к возможностям студийного магнитофона по записи и хранению,

Он его ОБГОНЯЕТ!!!!

---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:40 ----------

Любой дискретный метод теряет информацию по сравнению с аналоговым.

блин, вы вроде умный человек, но удивительно умудряетесь все перепутать. В ограниченной полосе частот - НЕ ТЕРЕЯЕТ!

---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:41 ----------

Хранить в цифровых форматах, используемых для реставрации, пока не рентабельно - слишком велик объем.

чего?????? чего чего????? Тоесть, к примеру у меня бобина пленки занимающая где-то треть полки на один фильм - это МЕНЬШЕ ОБЪЕМА чем мой жесткий диск в ноуте где хранится 50 фильмов такого же качества?????

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:45 ----------

Один раз винил послушал на сетапе из дорогих компонентов. Был поражён убогостью звука и навсегда забил.
Может, просто неудачный сетап был?

нет - просто вы не понимаете "откровений" винила. Я тоже в одной конторе слушал напрямую сравнения винила и сд. А заоно и трель продавца: "Смотрите вы чуете как в виниле все дышит и поёт и какой сд убогий"... А я бедный ничгео не слышал кроме красивых искажений. Винил - это фанатская вещь. К качеству отношения не имеет. Это Хобби. У него нет основания, оно просто должно нравиться.

---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:49 ----------

По качественному потенциалу - винил.

и можно ли у вас узнать потенциал ВИНИЛА как технологического средства???

[kosyakman]

Я все утро с нетерпеньем ждал, что придет Рома и устроит истерику.
Собственно, так оно и вышло.

[Rom2307]

Например, у Аббы сохранность записей по 1976 год (пока свою студию не купили) - никакая. А винил звучит великолепно!

это вопрос вкуса. Для вас - великолепно, для другого - убого.

---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:51 ----------

что придет Рома и устроит истерику.

а где истерика? просто спор.

[Rom2307]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1687041
Это - Юрий Антонов "Крыша дома твоего" (1983). Ну и потом, может, остальные раздачи этого же человека.

блин - в таких записях и мп3 достаточно. Пара струн и голос одного человека. Ограниченая полоса частот - совершенно не сложная запись в принципе. Что на ней оценивать то?

Лазерным многолучевым сканером на скорости 2 оборота в минуту, с последующей обработкой (восстановление скорости и RIAA коррекция) - на компе.

А вот это ключевая фишка - винил звучит после того как ег перевели в цифру да еще и обработали. И где логика?

[micha13]

так сложилось что первую музыку я услышал на виниле (битлз, цепелин, харрисон, хендрикс и тд) диски 60-70 годов....после аналогового звука, всё время пытаюсь но так и не могу привыкнуть к цифровому звуку ( к его резкому звучанию) .. всё равно в голове тот старый тёплый мягкий не крикливый аналоговый звук.

[Rom2307]

Но понять, что потенциал винила огромен - и эта позволяет.

Оценивать ПОТЕНЦИАЛ ТЕХНОЛОГИИ по хреновенькому рипу и тому как он вам нравится? Хммммм...... очень странное заявление! я то грешный думал, что потенциал технологии - это вывод из рассмотрения кучи технических, технологических, материаловедческих и т.д. задач... а оказывается - на "на вкус" записи древнего барда. Господи!

Кстати запись не такая уж чтоб "оценить потенциал". Достаточно серенькая и простенькая.