Kennerton Magni

[mr_hatred]

Пора бы запустить тему наших новых динамических ЗАКРЫТЫХ полноразмеров (что у kennerton бывает редко).
Наушники появились в продаже еще летом но были на стадии "долизинга" и "додизайнинга"
Среди закрытых наушников мы позиционируем их как флагман.
И на то есть свои причины:
50мм динамик из майлар-графенового сплава или вернее комбинации объединённых при помощи ультразвуковой ванны
CCAW омедненная катушка которая обеспечивает "бешенную" скорость мембраны.
3х ступенчатая магнитная система обеспечивающая отличный контроль скоростной катушки и твердой мембраны.
И это все при 33ом и довольно высокой чувствительности

Спойлер: 

Чувствительность F.A.Q. средняя к напряжению: 120.11 дБ/В SPL
Чувствительность F.A.Q. средняя к мощности: 105.39 дБ/мВт SPL

Тесты от RAA:

Спойлер: 

https://reference-audio-analyzer.pro...ennerton-magni

Обзор от Cleg:

Спойлер: 

https://www.youtube.com/watch?v=mcgVHXTxU5E

Обзор от Звукографа:

Спойлер: 

https://www.youtube.com/watch?v=mIO1Ek20010&t=2s

Обзор от Pierre Paya

Спойлер: 

https://www.youtube.com/watch?v=GtmbwUdQhBg&t=779s

Обзор от WM:

Спойлер: 

https://www.youtube.com/watch?v=Rueo9d-P0jI&t=1s https://www.youtube.com/watch?v=3rTihapu8A4

IMG_0187.jpg

[mr_hatred]

Теперь мой личный отзыв который не претендует на объективность так как я заинтересованное лицо но тем не менее использую их куда чаще наших флагманов.
Уши имеют закрытый дизайн но играют как открытые при этом не играют наружу при комфортной громкости.
Лично я использую их как со стационаром так и с портативом (fiio x5-3 balanced turbo mode)
Используются классические разъёмы 3.5мм моно на каждый канал.
Комплектный кабель аналогичен кабелю от Thror за исключением коннекторов т.е. 3.5 х2 то 6.3
Звук настроен под максимально драйвовую подачу без потери детальности что достигается очень высокой и почти изодинамической скоростью драйвера но на графиках выглядит более v образно чем есть на самом деле.
Наушники ОЧЕНЬ чувствительны к весьма долгому прогреву (около 50ч а наш стенд для прогрева позволяет поместить 8 наушников за раз) и мы заявляем что это будет видно на любительских и профессиональных замерах не говоря уже про ваш слух (особенно в нч области).
Наушники ввиду своего форм-фактора создавались как домашние и супер шумозиоляции от них ждать не стоит т.е. это не уличный вариант (но лично я их тестировал и на улице и в метро: метро точно нет а улица еще возможна)
Оголовье сделано из пружинящей стали и поддается изгибу.
Наушники любят хорошие источники и если вы хотите их под портатив то hm801/hm603+mm6/fiio x5-3 bal out/qls361/qls360/cayin n5(1gen)-6(1gen) = хорошо или без косяков (слушал лично)
Даже не пытайтесь: fiio x3ii/fiio x3-3/cayin n3/xduoo x10-x3ii-x3/ak100/ak120/hm601/colorfly c10 (тоже слушал лично и как правило не хватает мощи)

Отвечу на любые адекватные вопросы (и да многих Девайсов не испытывал с ними ввиду их отсутствия и угадать заранее не могу)

[vas-tomsk]

iBasso DX120 потянет?

[mr_hatred]

теоретически да
на практике хз у меня нет ни промеров
Вообще список плееров где звучало хреново я составил из того что слушал лично
т.е. даже среди них есть плееры которые потянут но просто сами по себе звучат как говно (как пример fiio x3-2)
С ним даже популярные затычки звучат херово (у меня был в пользовании около 2х месяцев)

---------- Добавлено в 06:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:07 ----------

Вот кстати опубликую ибо сейчас у меня галимый fiio x5-3 который можно слушать только по балансу и в режиме balanced turbo(

Спойлер: 

https://reference-audio-analyzer.pro...x5-3-bal-turbo

)
Тут он показывает разницу в мощности усилителя и работе чистого режима на ура (за что правда отвечает потом аккум и убогая прошивака от fiio)

Как стационар у меня в офисе стоит Violectric HPA V281+ Violectric DAC V800 с них я и делаю замер конкретных наушников на e.a.r.s. от miniDSP через TRUrta.
Но в отличае от R.a.a. у меня стенд проще и без имитации ушей т.к. мне нужно ловить именно косяки сборки и/или конкретного драйвера без реакции "типового" уха.
(даешь анекдот про силиконовое ухо без регистрации и смс)
А еще я грешу тем что я делаю красивые графики для буржуев )
p.s.: это означает что я снимаю реальные графики и просто маштабирую их так что бы они могли "повые%"№%ся" друг перед другом
Идеяя честно скомунизженна с meze

Вообще наушники получились очень годные
И даже в России на них прилично покупателей.
И самое смешное они есть даже среди Госов (которых мы не очень то и любим)
Но которые хотят спец версию для себя

[Failman]

Обзор от Романа на Kennerton Magni
http://ozvuke.pro/index.php?showtopic=2717

[spectr_e]

http://ozvuke.pro/index.php?showtopic=2717

А вот теперь я прямо жалею, что не успел на уик-энд заехать и послушать Magni, хотя изначально собирался.

---------- Добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:18 ----------

Там, кстати, cleg еще и текстовую подробную версию обзора выкатил. Спойлеры: шляпа не упомянута
Сравнения с Cascade и всяческими Focal - тоже, к сожалению.
https://porta.fi/ru/obzor-naushnikov...ychnye-dinamy/

[wouldnt_even]

"45000 за динамиу" а какая вообще связь? если динами, то обязательно должно быть дешево и плохо? не знаю, Focal Clear мне нравятся больше многих изо и стоят дороже.

[Rom2307]

"45000 за динамиу" а какая вообще связь? если динами, то обязательно должно быть дешево и плохо?

нет. Просто сама по себе динама - вещь древняя и дешевая в производстве как правило. То что фокал дорогой - это не значит что и все остальные могут задирать ценник сверхмеры. К тому же, если уж на то пошло, то у Focal Clear Pro реально звук есть и очень высокго уровня. Т.е. хотя бы какое-то оправдание. А в данном случае, увы. Кроме как графеновым напылением ценник оправдать нечем вообще.

[romanrex]

Мои мысли, почему кому-то Magni могут не понравится и почему они нравятся большинству, особенно в сравнении с другими моделями наушников.


АЧХ (которая на первый взгляд второстепенна)

Для музыкантов АЧХ очень важна, т.к. они постоянно слушают свой инструмент вживую и любые отклонения замечают. Это как замечать неверный баланс белого на экране смартфона на фоне откалиброванных мониторов. Но, если убрать референс, то произойдет адаптация к другому балансу белого и несоответствие не будет заметно. Поэтому, небольшая неравномерность на АЧХ совершенно не критична для большинства. Тут чаще АЧХ будет ощущаться не как абсолютная, а как отклонение от уже привычных прошлых наушников. И как правило прошлые привычные наушники - идеальны, новые - кривые.

Несмотря на адаптацию к АЧХ, под разные жанры музыки и условия прослушивания оптимальны разные АЧХ.

Например, под громкое прослушивание, обычно лучше подходят наушники с подзаваленными низкими и высокими частотами, т.к. на большой громкости они воспринимаются громче. Если у наушников будет подъем на высоких - они наверняка станут излишними, а если будет подъем на низких - то обязательное “гудение” или хрип от перегруза.

И наоборот, для негромкого прослушивания лучше подходят V-образные АЧХ. Magni - как раз представитель АЧХ, близкой в сторону V-образной.

Музыкальные жанры

Хотя считается, что АЧХ должна быть ровной, все равно часто нужен акцент на чем-то. И вот, если у наушников к примеру приподняты высокие, то щипки от струнных становятся эффектнее, а вокал с сибилянтами. Один слушатель будет в восторге, другой плеваться.

И теперь, объединяя все это подойдем к музыкальному материалу. Для тестов часто стараются взять что-то такое, на чем сразу “все слышно”. Как правило это “все” не что иное, как определенная неспособность наушников что-то воспроизвести или на чем наоборот случается эффект вовлекатора.

Среди основных “сразу все слышно”.

Для музыкантов - их инструмент, на котором они играют.

Панорама - набор музыки с различными пространственными эффектами, где оценивается как ширина/глубина, так и естественность. Тут Magmi на высоте.

Комфорт/резкость. Это зачастую скрипки, вокал и все, что может дать резкие сибилянты. Если источник не является чем-то кустарно простым, никаких нареканий. Но, при этом никакого сглаживания резкости от источника Magni не дадут. Например та резкость, которая есть у Creative AE-5 - она в Magni передается в полной мере. За что собственно AE-5 любят - любые “дрова” с ней воспринимаются “детальнее”.

Детальность. Это оценивают как на простой музыке (с малым количеством инструментов), так и на сложной с большим количеством. Разделение инструментов у Magni очень высокое, особенно с учетом их закрытого типа

Перегрузочная способность. Вот тут начинается самый треш. Под это дело идет максимально насыщенная музыка. Это что-то из электроники с синусами по всему частотному диапазону (но преимущественно по низким частотам) или рок-металл с максимально узким (под максимальную громкость и насыщенность) динамическим диапазоном. Если первые перегрузочную способность оценивают по слышимости хрипа от перегруза, вторые в исходном заклиппированном контенте стараются оценить, не потеряла ли эта “какафония” некой прозрачности и т.п. Это конечно утрированно, но о второй группе хочу пройтись подробнее, т.к. именно в таком тестировании Magni не выступают хорошо.

При оценке звука через насыщенный металл-рок громкость всегда ставиться “как можно громче”, т.к. должно звуком “пробрать” аж до пятой точки. А у Magni нет завалов на низких и высоких частотах, и соответственно высокие частоты автоматом становятся избыточными. Низкие частоты к большой чести Magni не уходят в хрип. Так как качество в большинстве записей металл-роке уже максимально обработано лимитером, то вся эта грязь ощутимо усиливается. В другой музыке, при прослушивании на нормальной громкости если и будет ощущаться избыток высоких частот, они не будут раздражать.

Второй момент, это насколько усилитель может отдать необходимую мощность? Например AE-5 и Nu Audio отлично работают с Magni, а G6, у которой тот же усилитель, что и в AE-5, уже не так хорошо раскачивает Magni, звук получается существенно проще. Также Magni и близко не раскрывается со смартфонами и прочей ерундой. А если источник уходит в искажения, то звучание становится более едким.Тут не поможет ни настройка Slow, ни NOS ЦАП со спадом АЧХ на высоких частотах.

За что больше всего Magni нравится? В первую очередь за разрешение звука, где хорошее разделение источников и хорошо слышны детали. Небольшой акцент высоких частот добавляет атаки всем щипкам и возможно для многих это и есть фактор “скорости”. Это очень вкусный и эффектный звук. Никакой пресности и унылости.

Разборчивость высоких - отличная, но зависит от источника. Хотя формально Magni легко раскачиваются, им желателен хороший усилитель, не обязательно сверхмощный, для негромкого прослушивания меня они вполне порадовали с MyST PortaDAC 1862 с подключенным портативным усилителем Aune B1s.

[Rom2307]

Для музыкантов АЧХ очень важна

увы и ах. Практика показывает, что МУЗЫКАНТЫ как раз самые нетребовательные при выборе наушников

---------- Добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:52 ----------

За что больше всего Magni нравится? В первую очередь за разрешение звука, где хорошее разделение источников и хорошо слышны детали. Небольшой акцент высоких частот добавляет атаки всем щипкам и возможно для многих это и есть фактор “скорости”

Одно "но". Там НЕТ никакого особо разрешения. Наушники звучат весьма простецки (что на громкой что на тихой музыке). И акцент на ВЧ не добавляет КАЧЕСТВА сам по себе. И Скорости тоже не добавляет, это добавяляет яркости. О чем я и говорил - происходит подмена понятий. Если этот акцент называть скоростью, то тогда ты должен признать, что вся эта фуфломиция со скоростью в Магни - глупость не очень продуманной рекламы, так как подобных "скоростей" в половине динамических ярких наушников. Как я указал в своем отзыве - те же HP50 воспринимаются, в таком случае, еще быстрее, так как они имеют похожий тональник и при этом более гладкие - нет ощущения грязи на вч.

[romanrex]

И Скорости тоже не добавляет, это добавяляет яркости. О чем я и говорил - происходит подмена понятий.

Для рок-музыки, особо "тяжелой" - да. Возможно для прогрессив-транса, где сильно сузили динамический диапазон и там звук идет сплошняком. Там будет усиление яркости из-за усиления компрессированного диапазона. Если же слушать чил-аут, электронику, инструментальную и или насыщенную музыку под 0 dBFS, то там будет усиление атаки инструментов. Это многие называют "скоростью". Я стараюсь определение "скорость" не использовать, так как для кого-то это ощущение раздельности партии ударной установки, для кого-то атака, для третьего что-то еще.

ViSO HP50 - неплохие наушники, но у них ограничен потолок их качества. Надо будет напрямую сравнить, просто прослушивание их год назад оставило впечатление о них как о наушниках-середничках.

[Rom2307]

Для рок-музыки, особо "тяжелой" - да.

ну для начала - а что, тяжелая музыка, которая как раз и является главным показателем того, насколько система её повспроизводящая хороша - это не музыка что ли? Почему это для нее можно и "забить"?
Но дело даже не в этом. А как быть с другими наушниками, которые так же отличное играют и не метал и металл? И НЕ метал играют не хуже магни?
Т.е. я бы может и приянл все эти жоупщения (извини Ром - но притянутые за уши по полной программе), если ба Магни как-то особо отличились на не метале (чего не было и в помине) и если бы куча других наушников не относились бы наплевательски ко всем этим объяснениям и оставались "скоростными" как на метале так и не метале.

ViSO HP50 - неплохие наушники, но у них ограничен потолок их качества.

А что, есть наушники у которых этот потолок НЕ ОГРАНИЧЕН?!?!?!?!?!? )))))))))))) К тому же я слушал HP50 относительно недавно и они показали себя ничуть не хуже.

---------- Добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:31 ----------

Что любопытно, на вопрос дистрибьютору NAD, почему HP50 нет в продаже (не возите), был ответ: "наушники так себе на фоне баеров и сенхов, никому не нужны".

нашли кого спрашивать. Дистрибуторы в львинной своей доле плевать на звук хотели - они торгуют "брендами". К тому же, сами дистрибы ох....и в какой-то момент. Их раньше возили... блин, не помню - Русская Игра кажись. И тогда розничная цена была очень хорошей. Потом бренд стали возить другие и ценник подняли вдвое минимум. Как и на баер. Собственно это те же дистрибы которые сейчас возят и баер и у которых закупка для диллеров стоит чуть ли не вдвое дороже розницы у нас же в стране в некоторых магазинах кто возит их самостоятельно мимо этих ох...х дистрибуов.

Что, кстати, не отменяет того, что баеры реально клевые ушки. Кстати - которые на фоне магни и лучше и дешевле. Как и Германмаестро и еще много кто.

[romanrex]

а что, тяжелая музыка, которая как раз и является главным показателем того, насколько система её повспроизводящая хороша

У Рауля Санчеза были хорошие тестовые диски, как раз по этой тематике. Там даже описание было, "на треке №4 немного отдохнем, и не в коем случае не добавляйте громкость, а то на следующем треке №5 динамики вылетят на...й из колонок" (не дословно, просто смысл). Советую скачать, там у него было три диска-сборника. Хорошая подборка на оценку перегрузочной способности АС. Частично и для наушников сгодится.

Проблема в том, что тест в режиме "форсажа" наушников и источника зачастую не дает ответов, насколько все качественно играет на обычной громкости.

Что, кстати, не отменяет того, что баеры реально клевые ушки

1770 более "мутные". Причем считается, что первоначально 1770 делали лучше, а потом упростили. Я сравнивал с современной моделью.

[spectr_e]

тяжелая музыка, которая как раз и является главным показателем того, насколько система её повспроизводящая хороша

Я публикацию постановления Партии и Правительства в "Правде" пропустил? Или вы аббревиатуру "ИМХО" забыли добавить?

[mr_hatred]

Ну да, ну да пришел Роман и нарубил тут всем как всегда правду матку...
Что ж его право.
Но раз у нас есть отзыв от "великого и ужасного" звукаря всея Руси то видимо наушники удались.
Ибо не в первой.

А теперь если серьезно Магни это для нас очень удачная и успешная модель.
Они катались по выставкам и вызвали много интереса, и не только у зевак, но и у производителей серьезной аппаратуры.
И на выставках их довольно часто просят производители для демонстраций Цапов и усилителей (например Cayin, dCS, Chord).
Они отлично показали себя на шоу румах по всему миру, они продаются в США, Японии, Китае и Европе.
Люди их слушают на самых разных источниках и их отзывы несколько отличаются но в целом всем нравится.
У них есть полный диапазон и все отмечают прекрасную "скорость" и "детальность".
А иногда к нам обращаются заказчики с желанием сделать кастомную версию для определенных дистрибьюторов или предприятий.
И самое забавное что покупая наушники клиенты получают не только звук но и нормальное обслуживание с гарантией,простой и приятный дизайн,
качественные и далеко не дешевые материалы.

Нам нравится результат нашей работы и судя по фидбеку не только нам.

нет. Просто сама по себе динама - вещь древняя и дешевая в производстве как правило. То что фокал дорогой - это не значит что и все остальные могут задирать ценник сверхмеры. К тому же, если уж на то пошло, то у Focal Clear Pro реально звук есть и очень высокго уровня. Т.е. хотя бы какое-то оправдание. А в данном случае, увы. Кроме как графеновым напылением ценник оправдать нечем вообще.

Так где же этот ваш правильный и дешовый вариант и главное на своих динамиках?

Вообщем предлагаю всем кому не лень сходить и послушать наушники на своем материале в офисе R.A.A.
С нетерпением будем ждать народной критики и ненависти авось вдруг мы и вправду оглохли и зажрались, а во всем мире только глухие да тупые сидят и ничего в звуке не понимают))

P.S.: мы никому не платим не за обзоры т.к. за типичный прайс известного обзорщика можно купить очень некислый чпу-станок по металу
(а к нам как раз такой скоро приедет) и более того многие из них приобретают наушники у нас за свои кровные.

[romanrex]

Что любопытно, на вопрос дистрибьютору NAD, почему HP50 нет в продаже (не возите), был ответ: "наушники так себе на фоне баеров и сенхов, никому не нужны".

[romanrex]

Сравнил NAD VISO HP50 c Magni. В качестве стороннего “референса” - электростаты KOSS ESP950 с нормальными амбушюрами. https://reference-audio-analyzer.pro...esp-950-le.php


Их задействовал по двум причинам, с одной стороны это очень рафинированно-ровные наушники, с другой, как электростаты обладают хорошим разрешением и естественным эффектом присутствия. Я специально не задействовал ни Thror, ни Odin ни какие-либо другие Kennerton, чтобы не было никакой схожести фирменного почерка и т.п.

От ESP950 требовалось даже не функция некого “эталона”, а просто сброс привычной адаптации к звучанию к конкретным наушникам.

Если попеременно слушать Magni и NAD HP50, где в первую очередь ощущается смена АЧХ, то HP50 воспринимается лучше. Если добавить в попеременное сравнение ESP950, то отклонение от KOSS получается примерно одинаковым. У HP50 в целом V-образная АЧХ, из-за чего они дают хорошее первое впечатление.

Если слушать забойную музыку и на забойной громкости, например Tiamat The Astral Sleep (тяжмет в моем понимании), то у Magni наблюдается избыток высоких частот и недостаток баса/вибрации. NAD справляется лучше, хотя я под такую музыку поискал бы еще менее яркие наушники. ESP950 на такой музыке самоустранились по причине невозможности так громко играть. Их по “громкости” могут легко “забороть” различные наушники с “алиэкспресса” по 1 т.р. плюс скидка 70% сверху.

Стоит же включить на обычной громкости что-то с природными звуками, пространственными эффектами и т.п., как NAD играют на уровне каких-нибудь M50, MSR7 и т.п.. Т.е. звук из наушников есть, а ощущения реальности этого звука нет.

Особенно это заметно при прослушивании музыки фоном, когда не вслушиваешься специально. В ESP950 и Magni, задаешь себе порой вопрос, это звучит в музыке, или с балкона? В NAD такого нет. Сцена вроде широкая, но не осязаемая.

На обычной громкости, где не перегружены ни наушники, ни усилитель, ни ухо от избыточной громкости, высокие частоты у NAD неразборчивы (или точнее на уровне многих наушников среднего бюджетного класса). У Magni на порядок больше деталей. И как раз именно про NAD в прямом сопоставлении можно сказать пескоподобное однородное шуршание.

Возможно, причина здесь кроется в том, что на большой громкости подъем на ВЧ у Magni перегружает уже ухо слушателя, примерно как высветление в цифре на фотографии, где все светлые участки сливаются. Но на средней и тихой громкости все наоборот.

Можно ли утверждать, что Magni хуже справляются с насыщенной музыкой? Другие жанры, не тяжмет, NAD не вытягивает так, как это делает Magni, например - Reload Венгерская.


У MAGNI есть энергетика и масштаб. Тот же Afro Celt Sound System - Anatomic - When I Still Needed You, Magni в сравнении с NAD отыгрывают так, как NAD справляется с тяжметом. Сюда же можно добавить и различные: Blue Man Group - The Complex Above, Mountains из Interstellar и т.п.

Если взять атмосферные группы, где есть воздушность сцены: Emancipator, Kuba, Bonnie, El Buho и т.п. тут Magni обставляет NAD, как хорошие открытые наушники, против закрытых начального уровня.

Если взять ядовитый Infected Mashroom, то у HP50 атака ощущается преимущественно на ударных. У Magni она ощущается и на всех лидах.

В качестве источника использовал EVGA Nu Audio (довольно хорошая реализация от Audio Note). Из отдельных усилителей дополнительно Musatoff HA-4.

[allthink]

Подскажите пожалуйста если кто слышал эти наушники и как они равняються по качеству звука+комфорту (так как нет возможности самому послушать) с Kennerton Magni:
Beyerdynamic Amiron home
Sennheiser hd650
Audio Technica Audiophile ATH-AD2000X/ AD100x

И сколько минимум mw желательно должно быть у DAP на выходе чтобы не тихо играли?
Спасибо

[romanrex]

И сколько минимум mw желательно должно быть у DAP на выходе чтобы не тихо играли?

У наушников слишком широкий диапазон сопротивлений и по этой причине в мВт громкость лучше не смотреть. Более показательно напряжение.
https://reference-audio-analyzer.pro...2038&idhp=2038
Здесь можете задать желаемое звуковое давление, на графике будет указано необходимое для этого напряжение в dBV. Потом можно перевести это в "обычное" напряжение или мощность.
https://reference-audio-analyzer.pro....7&vt2=checked

При сравнении с указанными наушниками - открытые/закрытые, без разницы?

[allthink]

Спасибо
Я пытался вывести такой же график на Audeze LCD-2 но не получилось.
Вы случаем слушали эти наушники? Хотелось бы знать как они по звуку в сравнении Magni.
У LCD-1 16ohm а у LCD-2 32 ohm.
У моего плеера 1.4 Vrms (и 60mw+60mw)