Относительно возможностей деки Onkyo MD-133

[Fishmen]

Наконец то получил минидисковую деку Onkyo MD-133. Но при общении с ней возникают вопросы . Например , как записать на ней Hi-MD диск с записями в формате PCM, и как скинуть на обычный минидиск записи в формате mp3, с использованием этой деки без потери качества? Может кто подскажет ! Руководства пользователя на эту деку в нормальном виде не нашел , в сети есть только на японском языке.

[kolsky]

За формат записи отвечает кнопка REC MODE, а по поводу

как скинуть на обычный минидиск записи в формате mp3, с использованием этой деки

- извините, не совсем понятно. Вы хотите сделать это, используя только деку?

[Fishmen]

Записать на обычный MD диск треки в формате mp3 конечно же не получится . Это я, разумеется, понимаю. Просто прошу подсказать, как с наименьшими потерями перенести на обычный минидиск записи треков в mp3. Одним из составляющих звеньев для производства такой записи может служить данная дека ? Или же записывать треки придется на другом устройстве?

[kay380]

Например , как записать на ней Hi-MD диск с записями в формате PCM, и как скинуть на обычный минидиск записи в формате mp3, с использованием этой деки без потери качества?

Для записи в формате РСМ вы выбираете в меню данную опцию и получаете такую запись и по цифровому входу, и по аналоговому. МР3 можно записать по аналоговому входу, подключив к ПКД и воспроизводя на нём МР3 записи. Говорить о качестве относительно МР3 можно лишь весьма условно.

[kolsky]

Вижу два варианта: записать на RW как обычный аудио CD и далее по оптике (ну, или как в соседней ветке предлагалось - прямо с компа через аппаратный конвертер);
воспользоваться SonicStage и NetMD рекордером (запись пойдёт с промежуточным кодированием в MDLP, то есть с понижением битрейта).
Мне, честно говоря, ближе первый вариант - дольше, но без понижения битрейта.
Хотя, действительно - mp3 много не потеряет

[edd1966]

Считаю данную деку дорогим удовольствием с минимальными возможностями.Очень медлительный аппарат.Индикатор уровня записи-воспр. не удобен и не точен к другим декам.Интуитивно не каждый сообразит что к чему в управлении и самый большой недостаток - нет связи по USB с компьютером.Что касается записи на эту деку то конечно большой плюс запись в формате WAW как на HI MD так и на обычные MD.Последние можно и нужно форматировать на этой же деке в HI MD что само по себе увеличивает ёмкость диска а так же избавляет от поиска HI MD дисков но эти диски после процедуры форматирования в формат HI MD не будут воспроизводиться в обычных деках.Только после обратного форматирования с потерей данных предшествующих записей.Запись в формате WAW интересна и удобна в первую очередь для профессионалов хотя честно скажу что многие не заметят разницу между воспр. в WAW на этой деке и воспр. в ATRACT на другой деке высшей ценовой категории.Имея эту деку я проводил весьма первичные тесты с другими форматами (DAT,DVD-AUDIO,CD и обычные MD).Моё мнение - эта дека не стоит своих денег.С уважением edd1966.

[kay380]

Считаю данную деку дорогим удовольствием с минимальными возможностями.Очень медлительный аппарат.Индикатор уровня записи-воспр. не удобен и не точен к другим декам.Интуитивно не каждый сообразит что к чему в управлении и самый большой недостаток - нет связи по USB с компьютером.Что касается записи на эту деку то конечно большой плюс запись в формате WAW как на HI MD так и на обычные MD.Последние можно и нужно форматировать на этой же деке в HI MD что само по себе увеличивает ёмкость диска а так же избавляет от поиска HI MD дисков но эти диски после процедуры форматирования в формат HI MD не будут воспроизводиться в обычных деках.Только после обратного форматирования с потерей данных предшествующих записей.Запись в формате WAW интересна и удобна в первую очередь для профессионалов хотя честно скажу что многие не заметят разницу между воспр. в WAW на этой деке и воспр. в ATRACT на другой деке высшей ценовой категории.Имея эту деку я проводил весьма первичные тесты с другими форматами (DAT,DVD-AUDIO,CD и обычные MD).Моё мнение - эта дека не стоит своих денег.С уважением edd1966.

Имею иное мнение. Управление вполне удобно. Особой медлительности не заметил. Для цифрового аппарата индикатор особо и не нужен это же не аналоговый рекордер. 99,9% записей идёт по цифре 1:1. USB для стационара - нонсенс. Для этого есть переносные рекордеры.
Я настолько доволен этим аппаратом, что решил его немного твикнуть. И если в результате получиться улучшить качество звука, то серьёзно задумаюсь о продаже СD-рекордера.[COLOR="Silver"]

[edd1966]

Спор ПРО УДОБСТВО ни к чему не приведёт но вот про нонсенс Вы тут не правы и вот почему : у меня есть такой аппарат (правда пока не занялся его ремонтом) Sony MDS-JB980.Как видим соединение кабелем по USB для многих очень удобно.Такой аппарат у SONY не единственный а значит выпускали их для определённых задач.Есть и такой стационар уже формата HI MD Sony LAM-X1.Так что я бы не стал вводить в заблуждение коллег и любителей этого формата.С уважением edd1966.

[kay380]

Я всё равно не считаю USB не обязательной функцией в стационарном аппарате и вот почему. Стоит у вас такой аппарат на специальной аудиостойке, на конусах или другой виброразвязке, его сетевая вилка сфазирвана и подключена к сетевому фильтру. Естественно сам аппарат подключён к другим компонентам системы и по аналогу и по цифре. Вы будете перетаскивать компьютер к аудиостойке и подключать к другой сетевой линии или достанете аппарат из стойки и будете городить городухи с фильтрами, фазировкой, виброразвязкой у компьютера? И делать это каждый раз, как вы решили записать по USB. Не проще ли для записи с компьютера иметь маленький рекордер?
Но это моё мнение. Многие такими вопросами не заморачиваются.

[edd1966]

Первое предложение Вами не совсем корректно написано но тема в принципе таже.Понимаете наличие в автомобиле кондиционера субъективно не влияет на его характеристики и на езду в целом но если есть такая приятная опция то почему нет.Это лишь пример но знаете сколько любителей формата MD имеют огромную коллекцию которую давно хотели бы или 1.из неё создать алфавитный архив или 2.просто перекинуть в другой возможно более удобный формат и потому покупая эту деку да ещё за не малую цену порт USB был бы кстати.По звучание Вы тоже поняли что оно на данной деке оставляет желать лучшего даже в WAW формате. Кстати моя аудио-видео система завязана на компьютер и это для меня вполне удобно потому как я по профессии музыкант и для моей работы функции компьютера в аудио треке просто необходимы.Да и ещё.Многие считают что две стопки хорошего коньяка положительно влияют на слушателя музыки а после 500 гр. многие уходят в пляс!С уважением edd1966.

[kay380]

Кстати моя аудио-видео система завязана на компьютер

Вот теперь я понял почему мы разошлись во мнениях. А я не приемлю компьютер, как часть аудиосистемы.

[edd1966]

Компьютер компьютеру рознь как и разные аудиосистемы.Разве не так?А вообще я раньше часто становился невольным экспертом для анализа правильного выбора того или иного аудио продукта у моих друзей или просто знакомых.Так вот один владелец автосалона купив себе для дома колонки Yamaha за приличную сумму так мне нахваливал их звучание что начал было уже мои Klipsch подвергать сомнению.Но когда как то побывав у него дома он в очередной раз похвастался приобретением и источником звука был обыкновенный ноутбук и аудио трек в мр3 формате.Сама же музыка в стиле Lounge.Так вот именно сам стиль и являлся мерилом качеством звука у него а не сами характеристики его колонок!Вот так.

[Fishmen]

Прошу вас, уважаемые форумчане, не отклоняться от предложенной темы. Напомню , что я предложил обсудить как явные, так и скрытые возможности этой хорошо известной минидисковой деки. И разговоры о ее якобы ущербности я не приемлю. Надеюсь и другие участники форума со мной согласятся. Вскрыть ее возможные недостатки и опорочить продукцию хорошо известной японской фирмы Onkyo совершенно не являлось целью начатой мной темы. Я просил бы знатоков и обладателей данной деки поделиться своим опытом работы с ней, рассказать о тех или иных ( в том числе и скрытых) возможностях . У меня пока что опыт общения с этой весьма примечательной минидисковой HI-MD декой весьма скудный, но даже по первым впечатлениям могу смело заявить , что она меня нисколько не разочаровала. Первые два обычных минидиска , записанных через оптику и аналог с CD плеера (стационар)на SP зазвучали очень даже впечатляюще. Причем разница между звучанием MD диска , записанного через оптику и через аналоговый вход на слух практически неразличима. Теперь хочу попробовать запись на HI-MD. Думаю, что и такой записанный диск доставит приятные минуты при прослушивании .

[kay380]

Мня то же удивил способ сравнения двух аппаратов. Если уж оценивать звуковые возможности Hi-MD техники, то только на РСМ. Кроме того, не совсем понятно как именно сравнивались стационарный и переносной аппарат.

[Аска]

Мня то же удивил способ сравнения двух аппаратов. Если уж оценивать звуковые возможности Hi-MD техники, то только на РСМ. Кроме того, не совсем понятно как именно сравнивались стационарный и переносной аппарат.

И я удивился. Что мы вообще сравниваем? "Цифровые" портреты, созданные РШ1 и 133, или их ЦАПы? Сравнивать ЦАПы стационара и портатива не слишком корректно. И хотя записывать по оптике они должны одинаково (кодек один и тот же), но реально разницу можно проверить только сбросив "ц/портреты" на комп посредством РШ1.

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:31 ----------

...проверил качество звучания рассматриваемой деки с записью треков на минидиск в формате РСМ. Запись производилась с CD деки Sony CDP 608ESD Audiophile посредством оптики. MD деку Onkyo -133 подключал для проверки к системе - усилитель Marantz PM6005,...Так вот, при прослушивании минидиска, записанного на 133 - ей через оптику в формате PCM и в обычном SP на обычный минидиск существенной разницы в звучании я не заметил..... Так что лично для меня дека Onkyo MD-133 подтвердила свою репутацию очень "музыкальной" и весьма подходящей для прослушивания музыкальных композиций разных жанров.

Хотя дело давнее, все равно - спасибо за проведенные исследования!
Позвольте некоторые комментарии и уточнения. Воспроизведение записей шло через ЦАП 133, т.е. с использованием аналогового выхода (другого в 133 нет). Т.к. никаких предпосылок считать данную деку топ-аппаратом нет(отсутствуют цифровые выходы и нет коаксиального входа), то, возможно, ЦАП 133 нивелирует разницу в записанного в разных форматах материала (браво ATRAC!).

[Fishmen]

После длительного перерыва наконец могу добавить кое какую накопившуюся информацию - выбрал как то время и проверил качество звучания рассматриваемой деки с записью треков на минидиск в формате РСМ. Запись производилась с CD деки Sony CDP 608ESD Audiophile посредством оптики. MD деку Onkyo -133 подключал для проверки к системе - усилитель Marantz PM6005, акустика - MORDAUNT-SHORT - серия Aviano 6. Аудиокабель - AudioQuest Golden Gate - 2м. Так вот, при прослушивании минидиска, записанного на 133 - ей через оптику в формате PCM и в обычном SP на обычный минидиск существенной разницы в звучании я не заметил. В качестве музыкального материала я использовал Wish You Were Here (Pink Floyd), I Want To Break Free (QUEEN), Beat It (Michael Jackson), Tante Agathe(Paul Mauriat), Air Force(Space), Chiquitita(ABBA), World Of Today(Supermax). Так что лично для меня дека Onkyo MD-133 подтвердила свою репутацию очень "музыкальной" и весьма подходящей для прослушивания музыкальных композиций разных жанров.

[Nigo]

Отлично, Onkyo мне тоже очень нравиться Очень подробно все описанно

[Fishmen]

Отлично, Onkyo мне тоже очень нравиться Очень подробно все описанно

Спасибо за оценку моего, так сказать, эксперимента. Мне хотелось бы конечно сравнить звучание рассматриваемой деки с каким-нибудь другим аудиоустройством, работающим с цифровыми форматами звукозаписи,например с DAT- магнитофоном. Но такого в наличии не имеется, поэтому пока что возможности сравнить реально качество звучания этих конкурирующих в свое время цифровых форматов нет. Пока что отмечу еще одну интересную возможность записи минидиска на деке Onkyo MD-133. Берется обычный минидиск на 74 или 80 мин и форматируется как HI-MD. Тогда на него свободно можно записать от 5 до 7 треков в формате PCM, как на HI-MD минидиск повышенной емкости. Но только воспроизвести его можно будет только на аппаратуре, поддерживающей Hi-MD. Для проверки этого утверждения я вставил обычный минидиск с записью в РСМ в обычную деку Sony MDS-JE640 и включил воспроизведение. На дисплее отобразилась информация, что загружен Hi-MD диск, но звука так и не дождался. Треки переключаются, но не более того. Из колонок слышится только едва слышимое шипение. На плеере Sony MZ-NH1 все треки отлично прослушал, звучание вполне достойное. Буду дальше раскрывать новые возможности деки MD-133 и расскажу по возможности.

[Nigo]

Ждем новых эксперементов и достижения, с Onkyo в том числе. Аппарат хороший, японцы для себя делали

[Pacer]

Пока что отмечу еще одну интересную возможность записи минидиска на деке Onkyo MD-133. Берется обычный минидиск на 74 или 80 мин и форматируется как HI-MD. Тогда на него свободно можно записать от 5 до 7 треков в формате PCM, как на HI-MD минидиск повышенной емкости. Но только воспроизвести его можно будет только на аппаратуре, поддерживающей Hi-MD. Для проверки этого утверждения я вставил обычный минидиск с записью в РСМ в обычную деку Sony MDS-JE640 и включил воспроизведение. На дисплее отобразилась информация, что загружен Hi-MD диск, но звука так и не дождался. Треки переключаются, но не более того. Из колонок слышится только едва слышимое шипение. На плеере Sony MZ-NH1 все треки отлично прослушал, звучание вполне достойное. Буду дальше раскрывать новые возможности деки MD-133 и расскажу по возможности.

Почитайте спецификации формата Hi-MD и сэкономите время на "раскрытие новых возможностей" MD-133. Форматирование минидисков в Hi-MD формат (с увеличением доступной ёмкости и потерей обратной совместимости) является составной частью стандарта и доступно на любом из немногочисленных Hi-MD рекордеров. Впрочем, конечно, можете и проверять - вдруг набрехали!