Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
Флак это joint stereo, отсюда и экономия места.
то есть если компрессировать флаком моно запись (1 канал), то экономии места не будет?
---------- Добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:27 ----------
И что это за воздух, который чуть что сразу страдает?
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Все равно не вижу логики. Micro sd имеет одинаковый размер, что на 32, что на 256Gb.
Flac, как и любой другой lossless при декодировании (а при воспроизведении он декодируется) идентичен wav. Чтобы убедиться, достаточно посчитать crc файла в wav, потом пожать во flac, разжать и снова посчитать. Если флак играет как-то не так - это вопрос к источнику.
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Цитата:
Сообщение от
AlexeyV
то есть если компрессировать флаком моно запись (1 канал), то экономии места не будет?
---------- Добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:27 ----------
И что это за воздух, который чуть что сразу страдает?
это нужен одноканальный wav, проверить.
Если взять моно запись в обычном двухканальном wav, то в флаке как раз в два раза сожмется.
"воздух" это тонкие шлейфы звуков, источник может и не воспроизводить, или система в целом может эти послезвучия не тянуть, там уже не важно, какой формат.
---------- Добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
low_freq
Все равно не вижу логики. Micro sd имеет одинаковый размер, что на 32, что на 256Gb
. Если флак играет как-то не так - это вопрос к источнику.
С этими фактами я и не спорю.
Только перекинуть 256 ГБ и 32 ГБ разница вроде будет. Мне не нужен плеерок под 256 ГБ, есть понимающий 32 ГБ, вполне устраивающий звуком, под него и выбираю формат, что бы "всё влезло" в 40 ГБ. Будет увеличиваться количество материала- пожму еще силнее. Ну, так, в спортивных целях.
Как там флак разжимается, мне слышно везде- обьем на низких частотах меняется. К высоким и средним вопросов нет. Против несжатого флака 16/44 1415 кбс тоже не против.
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Thorch's, ответьте честно — Вы наркоман?
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Цитата:
Сообщение от
kosyakman
Thorch's, ответьте честно — Вы наркоман?
не пью, не курю, не употребляю веществ.
MP3-VBR only)
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Цитата:
Сообщение от
low_freq
достаточно посчитать crc файла в wav, потом пожать во flac
не плодите сущности, а то начнут считать crc и доказывать, что от него напрямую зависит качество!
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Цитата:
Сообщение от
AlexeyV
не плодите сущности, а то начнут считать crc и доказывать, что от него напрямую зависит качество!
И то верно )
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
"Банкир, проходя мимо деда, задержался, на долю секунды, вот так
Цитата:
Сообщение от
kosyakman
Thorch's, ответьте честно — Вы наркоман?
но уже было всё понятно, и он тут же получил мощный( нет, не паровоз))
MP3-VBR
https://cloud.mail.ru/public/Ci5D/m2jpqA3tZ
короче, вечность. Стандартная такая, четырехминутная вечность.
---------- Добавлено в 05:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:15 ----------
Сам то не ахти какой поклонник Аллы Борисовны, но по долгу аудиозаботы за близкими, готовлю диск к записи- ручки покрутил:-0)
---------- Добавлено в 05:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:17 ----------
Поднятие пиков дает таки немного динамики, диск от этого долбит вроде как веселее.
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
DR все таки "О ЧЕМ"
Возникла идея просканировать всю свою медиатеку на размер DR и загрузить его в отдельный тэг, чтобы в айтюнсе можно было удобно сортировать по этому тэгу (группировать в плейлисты и т.д.)
Два три вечера и таки удалось DR измерить и загрузить в тэг Комментарий, далее пару недель я занимался прослушиванием и анализом. Кое где я был удивлен, что вроде запись я считал качественной (типа даже аудиофильской, с какого-то тестового диска DALI и с какого то аудиофильского диска от Stockfish), но DR у нее был низкий, и, действительно, сравнивая ее с другой песней такого стиля и такого же качества записи с высоким DR разница становится заметной именно в комфорте прослушивания - запись с высоким DR можно слушать многократно и она не утомляет. После долгих прослушиваний и сравнений был определен порог, с которого запись уже более менее комфортна в плане утомляемости - это DR8, и после мучительных терзаний и безуспешных попыток найти хотя бы какие-то исключения для того чтобы оставить какие то песни с DR меньше 8, 2/3 всей медиатеки (которая собиралась и вылизывалась годами!!!) была удалена.
Для примера: есть одна из моих любимых песен Металлики - Turn The Page, из отвратительно записанного альбома Garage Inc. (Disc 1), у которой DR6 из сд-шного первопресса 1998 года (к винилу мы еще вернемся!) и возьмем ту же Металлику с нормально записанным The Unforgiven c DR11 из сд-шного первопресса 1991 года и вот если поочередно слушать эти треки, то становится очевидно, что The Unforgiven слушать более комфортно, а Turn The Page утомляет, хотя именно как песня на мне нравится больше!
Vinyl все таки "НИ О ЧЕМ"
Тут мне подсказали, что я оказывается "не умею готовить" винилы, поэтому они мне и не нравятся, оказывается надо обращать внимание на такой параметр как "Класс состояния винила" если он Mint - типа новая, ни разу не царапанная и т.д. и если оборудование на котором происходит оцифровка типа топ из топа, то оцифровка просто зашибись, и когда буду слушать слезы будут ручьями литься.
Ну стоит отметить, что заморочась с этими винилами (с контролем чтобы все там было Mint), я таки нашел записи, которые практически не шумят/шуршат/щелкают и, конечно, обнаружив, что у винил версии плохого (с точки зрения DR) сд-шного первопресса, DR куда выше (иногда даже в два раза!), я прям обрадовался - вот сейчас то я сохраню свои самые любимые песни, т.к. с супер виниловых оцифровок они то будут с высоким DR и звучать будут - заслушаешься. Но все оказалось не так, возьмем ту же песню Turn The Page с винил версии Garage Inc. (Disc 1) и DR у нее там аж 12! Так вот сразу вроде да - действительно мягче играет, но если слушаешь долго и внимательно, то начинаешь замечать, что просто все замылено и кашеобразно, и если из всей этой гулозамыленокашеобразного потока звуков вычистить что то вменяемое то мы и получим DR6, который имеем на первопрессе. Также заметил еще одну особенность, если запись на первопрессе отличная, то DR не отличается с винил версией, в итоге все винил версии (из супер mint-оцифровок) были удалены и заменены на версии из сд-шных первопрессов (если у них DR был не меньше 8), и, по моему мнению, винил - для наркоманов
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Есть статья, "Укатать аудиофила досмерти", посвященная DR в переизданиях Amused to Death. Всё ясно и подробно. Если изначальный замысел страдает от снидения DR - это плохо. На SACD издают один DR,и тут же,на этом диске кладут CD слой с другим мастерингом и DR,дабы хайрез отличался.(?).
На мой ух, стоит влазить в DR и поднимать пики- это может мой вкус, а может моя аппаратура. Но насыщеная событиями фонограмма с плотным саундом мало удобоваримая. Наверное, не последнее в индустрии, это как будет звучать в итоге альбом в авто, по радио, или онлайн. И под это фонограмму "готовят". Так же, мониторные тракты студий меняются, их возможности . В итоговом миксе у них " всё хорошо", а у нас кровь из ушей и как обухом по голове.
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Цитата:
Сообщение от
iMacAverage
2/3 всей медиатеки (которая собиралась и вылизывалась годами!!!) была удалена.
Наркоман... Тебя бы на лесосеку... Утомляет его.
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
iMacAverage, тоже сравнивал много плохих записей последних лет с КД и пластинок, пришел к выводу, что если запись на КД плохая, то на пластинке будет ничем не лучше, примерно такая же с поправкой на нюансы оцифровки. Хотя, есть 1 альбом который мне показался на пластинке записан действительно сильно лучше чем на КД это Apocalyptica Shadowmaker, но это исключение.
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Весь винил состоит из "исключений". На огромную массу посредственных пластов попадаются вещи, несравнимые ни с чем.
Таков процесс и производство. Хорошие рипы сделаны на рекордеры. И уровень записи имеет значение. Когда цифруют "в хайрез", но по уровню "-20 дБ", теряется весь ДД, в итоге пол динамического диапазона отдается под шум и мусор.
И как громкость не накручивай, усиливаешь только шумы- сама запись как была слабой,так ей и остается. ЦАП просто не получает инструкций "дать току!". Получаем 1-2 ступеньки неразличимую градацию на нюансах, где может быть 3-5 ступеней хорошо читаемых и эмоционально артикулированых импульсных амплитуд.
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Я тоже беру винил лишь в исключительных случаях, сравнив при этом с остальными версиями. Иногда он значительно лучше и слушабельней - в первую очередь, что касается тяжа.
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
https://cloud.mail.ru/public/MGrA/4zyZDqaPo
образец хорошей записи с винила,если не лучший
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
ссылку на рип бы :)
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
ссылка "прямая", облако не мое.
На сайте hiendmusic ру есть раздел Тестовые оцифровки и аудиофильские.
Классные весчи, писаные с подобным кач-вом. С подробным разбором головое, тонармов и прочих накамичей с ноттингемами аналогами.
думаю, найдете.
а именно этот кусок, Tin Pen Alley ,хз с какого издания, все ТинПенАллеи перепробовал- не то. А там спрашивать не дошел.
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Цитата:
Сообщение от
AlexeyV
Цифра которую показывает DR Meter это не тот DR, а скорее показатель компрессии, он рассчитывается по 20% самых громких участков трека (по 3 секунды) как отношение пика к средне квадратичному значению (rms). Поэтому DR зависит не от количества тихих или громких звуков (это конечно тоже вносит вклад, но вторично), а от общего уровня громкости, который задан компрессором.
Интересно, как соотносится DR записи с КНИ. Так, если судить визуально по форме сигнала, то DR 13 - порядка процента искажений, DR 3 - уже с десяток наберется, наверно. Есть ли вообще в природе приемлемая модель воздействия компрессора?
Re: Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.
Кому интересно нашёл в интернете очень хорошего качества без компрессии Версии оригинального потока в стандартном представлении (EBU R128)
01, https://yadi.sk/d/7p67kY38aBwQBw
02, https://yadi.sk/d/XePqNkBj9ntktQ
03, https://yadi.sk/d/dnRmhCJIJOeMig