Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Цитата:
Сообщение от
Ghost Dog
А что там за дефект неизвестно? Написано косметический, без подробностей. Тоже заинтересовался.
Не в курсе , самому было интересно. Но я бы не стал брать , если трещина в корпусе, то при 2 падении они лопнут, я такое проходил .
---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:28 ----------
У вас вроде андромеда ? или ошибаюсь?
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Цитата:
Сообщение от
edevil
Не в курсе , самому было интересно. Но я бы не стал брать , если трещина в корпусе, то при 2 падении они лопнут, я такое проходил .
---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:28 ----------
У вас вроде андромеда ? или ошибаюсь?
Нет. Покурил обсуждение Андромед, почитал отзывы, недавнюю продажу на барахолке заценил...решил с Андромедой не ррисковать. Я не очень люблю высокие. На СА нацелен, но убеждения пока не возникло. Присматриваюсь к Веге теперь. Конкуренты - Шурики 846, возможно что-то из Нобл и АК повыше Мишелей. Буду ждать внутреннего созревания.
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Вложений: 1
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Бас, как будто динамик стоит, первый раз такой в арматуре слышу. Осталось только кабель поменять.
---------- Добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:08 ----------
Был выбор между андромедой и U8 , остановился на 8 ках, в пользу баса и менее яркой подачи.
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Zowie? Не сравнивали разницу между модулями М20 И М15? У меня стоит S1, аналог вроде м20.
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Цитата:
Сообщение от
edevil
Zowie? Не сравнивали разницу между модулями М20 И М15? У меня стоит S1, аналог вроде м20.
Читайте мой обзор. Я там все максимально подробно описал.
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Спасибо , этот обзор я что то пропустил .Я так понял, что у меня модули адель s1, интересно , отличаются ли они от апеск?
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Цитата:
Сообщение от
edevil
Спасибо , этот обзор я что то пропустил .Я так понял, что у меня модули адель s1, интересно , отличаются ли они от апеск?
Не щупал, не знаю.
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Прикрутил вчера к своим A18t кастомный кабелек Effect Audio EROS-II Cable. Что хочется сказать, пока от беглого знакомства...
Красота и эластичность это ладно, но как с хорошим кабелем раскрывается звук, это что-то! Нет, они и так хороши, но с подобным кабельком, думаю совсем не обязательно с таким, ушки прямо расцветают еще круче! :P
https://pp.userapi.com/c841620/v8416...yGx1QFShBQ.jpg
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Благодаря доброму слову, замолвленному за меня Алексеем aka Zowie перед российским представителем компании 64Audio, ко мне курьером к месту работы приехали две пары флагманов этой компании - U18t (Tzar) и Tia Forte на беспристрастный обзор и независимое мнение.
Второй день слушаю Царей (к Tia Forte пока не подступался, ибо всё должно быть по порядку).
Поэтому можно сделать какие-то предварительные выводы.
Начну с минусов, чтобы сразу подтвердить приверженность канонам гонзо-журналистики и исключить любые намеки на продажность :D
Во-первых, сэмплы (они же по совместительству Цари в универсальном исполнении) показались мне довольно таки неудобными в посадке. Особенно сложно добиться вменяемой посадки с родными насадками, которыми комплектуется стоковый заводской набор (три пары однолепестковых силиконовых насадки и три пары пенных).
Из-за достаточно короткого носика наушников, с указанным видом насадок у меня лично не возникает необходимой герметичности, наушники едва держатся в ушах и норовят вывалиться. Естественно, в такой ситуации бессмысленно говорить о какой-либо изоляции и правильной оценке звука.
Мне пришлось убрать в коробку назад родные насадочки и достать пыльный старый ящик с остатками былой роскоши (когда я ещё слушал универсалы). Путем разных мытарств я подобрал более-менее удачный вариант, который позволил комфортно посадить наушники в уши, обеспечив приличную шумоизоляцию, нормальную герметичность, и как итог - звук.
Оптимальным вариантом с точки зрения посадки и шумоизоляции стали трехлепестковые силиконовые насадки с широким "выхлопом".
Попытка слушать аналогичные насадки с более маленьким диаметром выхлопа, несмотря на хорошую посадку, привела к значительной коррекции звука не в лучшую (на мой взгляд) сторону, который стал ощутимо темнее и даже как-то мутнее. Поэтому при подборе насадок обязательно учитывайте данный фактор (родные насадки все с широким выхлопом), ибо в противном случае оценка наушников будет кардинально неверной.
А ещё лучше - делайте кастомы и не страдайте дурью. Собственно, весь вышеописанный баттхерт является производным от тех факторов, за которые я жутко не люблю универсалы - диапазон звучания, в зависимости от удачного или неудачного подбора насадок может весьма широко варьироваться - от "ужос и моральный террор" до "збс, заверните, беру!".
На фото ниже:
1. Родные насадочки, у которых, как можно заметить, однофланцевый лепесток "съезжает" с кончика носика, натягиваясь на него (т.к. на носике нет каких-либо ограничителей, препятствующих этому):
2. Попытки попримерять другие насадки, с удачным вариантом в финале (не всё, из того, что пытался натянуть, я фотографировал, поэтому всего пару фоток):
Минус номер два - комплектный провод. Как вы знаете, я с некоторых пор всячески отрицаю влияние провода на звучание (если мы говорим о более-менее нормальных шнурах, изготовленных из приличных проводников, стандартно применяемых в отрасли аудио (не аудиофилии, а именно - аудио), а не о совсем дешевых китайских шнурках с тремя жилами на канал). Поэтому моя претензия к кабелю исключительно визуально-эстетического плана.
Полагаю, в наушниках за 3000 USD можно было бы раскошелиться на провод посолиднее и покрасивее. В первую очередь сделать его тупо потолще, хотя бы. Ибо сейчас он тоненький и запутывается. К звуку претензий не имею, ибо как выше отметил - я не сильно-то верю в изменение звучания аудиоаппаратуры сменой кабеля. Это все для златоухих товарищей, с низким порогом критичности.
Кстати, есть кое-что, что мне в кабеле понравилось - в качестве коннектора здесь использован старый добрый кондовый угловой нойтрик черного цвета. Самый простой и надежный, без лишних понтов. Я себе сам на все шнуры такой припаял и в ус не дую. Всяки пафосные Ойяды, Свичкрафты и Фурутеки, конечно красивее, но при практическом применении имеют свои недостатки (например, у Ойяды выявлено свойство через какой-то период использования "шуршать" в гнезде; Свичкрафты - огромные, Фурутеки - очень красивые, но безобразно дорогие и мало представлены в "угловом" виде, в основном прямые). Поэтому дифирамбы нойтрику - это сознательный выбор взрослого человека, а не метания нищеброда с целью экономии.
***
На этом минусы закончились, и можно приступать к оценке звука.
Я пропущу то место в обзорах, где расписывают комплект, щеточки для ухода за наушниками и силиконовый влагопоглотитель. Это можно посмотреть на фото или прочитать в других обзорах.
Перейду к звуку, чтобы сэкономить и свое, и ваше время.
Хотя нет, надо отметить внешний вид и качество.
Выглядят наушники красиво и сделаны весьма качественно. Металлический корпус и носики внушают доверие, т.к. когда я натягивал неродные насадки, я не боялся их сломать.
Впрочем, за 3 килобакса было бы странно, если бы они были дешевыми и хлипкими.
Вот теперь точно о звуке.
В первую очередь доверительно скажу, что от 18 драйверов я ждал очень масштабного и перегруженного ("перепродюсированного") звучания, как это часто случается с многими наушниками с большим количеством излучателей. Как показывал мой личный опыт, многодрайверные наушники с количеством излучателей больше 5-6, играют не очень собрано, несфокусированно. Ухающий бас валяется пьяным в ногах, инода залезая на отстраненную середину, а визгливая теща - ВЧ орет откуда-то из-за стенки, либо наоборот звенит над головой и пилит, не давая продыху.
Послушав Царей я очень удивился - куда делись все 18 дров, заявленных в данном флагмане? Если бы мне сказали, что в наушниках их в два раза меньше, я бы легко этому поверил. Вопреки моим ожиданиям, бас оказался очень сдержанным и практически мониторным. Конечно, он не "как на мотиках", но количественно его чувствительно меньше, чем в моих Fitear 335. При этом он отрабатывается на всем диапазоне, но не лезет на другие частоты.
Вот уж чего я не ожидал от наушников, в которых 8 драйверов посвящено НЧ, такого деликатного и интеллигентного баса. Представляя перед собой 2-метрового детину, бассофила-ушлепка, я был очень удивлен такому "классическому" подходу проектировщиков наушников к НЧ-диапазону.
Средние частоты в данных наушниках - это собственно то, за что я в душевном порыве даже списал поначалу свои фиты со счетов. Средние частоты в Царях демонстрируют то, что я очень люблю - легкое подчеркивание зоны презенса "а-ля мотики". При этом если у мотиков из всех достоинств помимо указанного разве что посадка и шумоизоляция (не ржать!), то у Царей это вкусное подчеркивание лишь одна из деталей, выгодно их выделяющая перед многими другими мониторами.
Первый альбом Металлики (свежий ремастер 2000-х годов) благодаря такому подчеркиванию, звучит офигенно прозрачно, резко, отточено, контрастно. В принципе в ранних альбомах метла сама по себе выруливала достаточно злой, "транзисторный" (в хорошем смысле) звук перегруженных гитар, но на некоторых наушниках с проваленной серединой все эти трэш-партии звучат как из-под одеяла ("в ём дырка была! прям так и сияла!!! (с)).
Но здесь это ащще вкусно.
Но как знают все любители-мотиководы (или профессионалы-глухари), данный подъем на 2,7 кГц дает не только вкусный суп на митол-записях, но и обеспечивает бесподобный, андельский вокал. Очень классно звучат всякие акустические, вокальные партии и т.п.
Но говоря о середине нельзя не отметить, что указанная приподнятость ВСЧ в Царях по ощущениям несколько отражается на нижней середине - она как будто находится "в тени" своей верхне-среднечастотной подруги. Особенно это бросается в глаза в прямом сравнении с фитами, у которых тональный баланс как-раз таки смещен немного влево. Фиты не имеют такого вкусного пичка в зоне презенса, зато имеют очень жирное и телесное наполнение в отрезке "средней" и "нижней" середины. Такое их качество придает и голосам, и инструментам чувство "телесности", "полноты" (порой, наверное, даже несколько искусственное).
Отчасти на фитах это достигается ещё и басом, конечно, количественный уровень которого, как отмечалось, выше, чем в Царях, но подобные различия делают две пары сравниваемых наушников (фиты и цари) ощутимо разными по почерку и подаче. Я вчера весь вечер честно сравнивал и перетыкал те и другие на разных знакомых записях, но так и не смог окончательно определиться - какая подача мне нравится больше.
И то, и другое звучит по настоящему здорово, при этом у фитов звук "накачанее", жирнее, телеснее; а у Царей - мониторнее, прозрачнее, контрастнее, "тоньше".
И здесь даже не вопрос жанровых предпочтений - то есть сказать, например, что фиты лучше для FSOL или какой-нибудь электроники, а Цари - для митола или акустических номеров, будет не совсем корректно, поскольку и метал в тех же Фитах звучит упоительно (и даже более монументально за счет форсированной области НЧ). То есть это просто наушники с разным почерком, которые бы желательно послушать лично и предпочесть то, что ближе.
Я вот даже бы не мог сказать однозначно - что бы я у себя оставил, предложи мне принять за 5 минут решение. Благо, что никто мне такого предложения не делает, и моя нищета делает этот сложный выбор за меня :D
Высокие частоты - звучат классно и чисто. Они не так подукрашены, как в 335-х, зато есть ощущение, что звучат более честно. На некоторых записях, которые достаточно светлые сами по себе (та же металлика, особенно ранняя) ВЧ-фобов количество ВЧ может отпугнуть, хотя конкретно для меня - все отлично. Фанатов гвоздей-2 просим не беспокоиться и сохранять свои денежки при себе.
Здесь следует сказать, что я слушаю сэмплы с трубкой -20 Дб, а с трубкой -15 Дб еще не пробовал. Пациенты говорят, что в такой конфигурации высоких появляется ещё больше. Позже попробую и напишу. Мне кажется, текущий тональный баланс (с трубкой -20 Дб) оптимален. Ничего особенно убавлять или добавлять не хочется.
Отдельно обязательно следует упомянуть о характере подачи в Царях. Как я понял, продиктовано это их фирменной фишкой - теми самыми "сменными модулями APEX", которые я, пребывая в старческой деменции, назвал "трубками".
Я скептически отношусь ко всяким маркетинговым "революционным" технологиям, но в данном случае могу сказать, что эти модули не зря придумали. Действительно, звучание Царей помимо особенностей тоналки, о которых я упомянул выше, во многом продиктовано именно этими "штучками".
Звучание Царей очень свободное, легкое, широкое; как будто слушаешь не внутриканальные затычки, а накладные изодинамы (не ржать!! :D), ну или по крайней мере - какие-нибудь "таблетки", только с приличной шумоизоляцией, нормальным басом и арматурной точностью. Нет ощущения звука в голове и тем более - радиоточки. Кроме того, на мозг ничего не давит (видимо, воздух и впрямь вытравливается из ушного канала). Короче, говоря, крутая фишечка, добавленная не просто "чтобы было", а реально влияющая на общий характер подачи и звучания модели.
Единственный компромисс, на который приходится идти ради ни на что не похожей описанной выше подачи данной модели, это снижение шумоизоляции из-за модуля АРЕХ. В принципе, при использовании трехлепестковых насадок в метро, большую часть времени я не испытывал каких-либо ощутимых проблем. На паузах между песнями я слышал некоторых шум или гул, и иногда объявления станций. Конечно, в полностью герметичных кастомах, типа моих АМ5LAM уровень шумоизоляции выше. Но у Царей он оказался не настолько плохим, чтобы их нельзя было использовать в шумных местах.
Поэтому ради их уникального звучания, я считаю смириться с некоторой потерей шумоизоляции можно. То есть она снижается не на критический уровень, и не исключает использования наушников в том же качестве, как и большинство обычных универсальных или кастомных наушников.
Итого, если подводить общие итоги:
- обозначенный выше минус в виде не самой удобной посадки (лично для меня!) универсального корпуса в уши и существенная зависимость звука от посадок решается подбором подходящих насадок или, что ещё лучше - заказом кастомов;
- обозначенный выше минут в виде простенького и не очень удобного провода в стоке решается его заменой;
- обозначенный выше минус в виде цены в 3000 USD не решается вообще никак.
Все остальное - только плюсы. Модель очень приятно удивила, особенно тем, что я ожидал "фановое" звучание с кучей баса и прочими наркотическими присадками, а на выходе получил очень сфокусированный, собранный звук с уклоном в мотикоориентированную нейтральность.
Следует отметить, что в кастомном варианте звук может непрогнозируемо измениться, за что я ответственности не несу.
Любому серьезно увлекающемуся портативным звуком настойчиво рекомендую послушать данные наушники, как минимум чтобы сложить собственное впечатление о них.
Возможно, оно будет отличаться от моего скромного мнения, но тем интереснее: все мы разные, у всех свои уши. Вон, некоторые и Веги слушают и не бухтят.
Замонался писать.
Потом, возможно, дополню ещё, ибо наушники пока у меня, на выходных будет время поиграться с модулями.
***
С приветом,
Константин.
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Пасибки все растратил :D
Спасибо дорогой за честное мнение!
Все точно сказал. По поводу сравнения универсал против кастом, я делал сравнительный обзор, где обозначил некоторые различия (ИМХО) в звуке, ну и не только.
P/S
Но мне универсалы даже с комплектными насадками были очень удобны и комфортны. Но это дело индивидуальное.
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Хм. Странные понятия о монитороности и сдержанности. Низы тут явно формированы и откровенно приукрашены. Если это "монитороность", то я папа римский. :)
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Да вот я тоже удивлен - по сравнению с нынешними "топами" низа как-то даже мало.
Черт его пойми, Леха уверяет, что в кустомах его много и он "зубодробительный". Может, универсалы на меня так влияют.
В фитах баса прям ощутимо больше. Не говоря уже про Солары какие-нибудь или Менторы.
Что касается отношения к мониторности, то у меня есть мониторные наушники - АМ3 Reference. Надеваю их когда ночью не спится )
В данном контексте это скорее обозначение вектора тяготения наушников к той или иной парадигме звука, а не какая-то медицинская констатация с рулеткой у АЧХ :)
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Наркоманы ))) Все в 64 audio A18t хорошо. )
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Там еще пара новых моделей в феврале приедут
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
ну пара моделей, насколько мне известно, уже приехали ) Но это отдельный путь tia c A12 и вариацией на тему Fourte, нежели продолжение линейки ;)
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
U12T, tia Trio
---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:12 ----------
Мне сказали что в феврале
Re: Внутриканальные мониторы 64 AUDIO (1964)
Цитата:
Сообщение от
chontvari
U12T, tia Trio
---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:12 ----------
Мне сказали что в феврале
Ну знчт будет в феврале :)