-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
IronLung
Ну да, маэстро "работает в стол" Работ вашего пера нам никогда не заиметь.
Увы, но драйверы, которые стоят в этих наушниках, в производство не пошли, т.к. слишком сложны в реализации. Слишком точные допуски и слишком тонкая пленка. Ну и на подгонку каждой пары динамиков уходят часы. Даже сверхточное оборудование китайского завода не способно обеспечить настолько идеальную повторяемость. Так что существует одна единственная пара.
А вообще, я думаю, что в виде прототипов, идеальная акустика создавалась сотни раз. Но каждый раз она была обречена, из-за безумной стоимости в производстве.
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
Hardcorist
Но их никому никогда заиметь не суждено
на инерфиделити есть меандр, снятый с каких-то эппловских арматур. статья с замерами, кажется, так и называется "идеальный отклик?". очень похож на ваш последний график, кстать, ща попробую ссыль накопать... но статья с юморком
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
kosyakman
Первую половину дня ржал, а теперь ржу в голос )))
Я то как рад, аватарку поменял, спасибо топирз за это, ура;)
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
инженер
на инерфиделити есть меандр, снятый с каких-то эппловских арматур.
Кстати, завод, который изготовил для меня опытные образцы, и который, в итоге, решил эти драйверы не производить - генеральный партнер Apple по части звука))) Наушники, аудиомодули для макбуков и т.д...
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
Hardcorist
Я имел ввиду всем знакомую разницу между арматурным басом и динамическим.
А почему 2 спаренных арматурных драйвера на басе дают заметно более "качовый" бас, чем 1?
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
В два раза больше качают, очевидно же
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
IronLung
У меня сегодня какой-то день ассоциаций.
Да на самом деле все было проще. Мне захотелось очень крутые драйверы. Серьезному заводу дали задание сделать максимум, на что они способны. Они сделали образцы буквально на коленке (там даже корзина драйвера на 3D-принтере напечатана). Драйверы вышли дико кривые по частотке, с кучей искажений, но очень и очень высоким потенциалом. Я взялся допиливать их. Допилил, подобрал оптимальное акустическое оформление, спроектировал и изготовил корпуса... И так вышло, что у наушников обнаружилась идеальная переходная характеристика, и как следствие (ну так бывает, что если один параметр достиг идеала, то и все остальные стремятся к идеалу... эдакая вершина пирамиды, куда сходятся все грани), у них практически ровная АЧХ, самые низкие искажения, чистейший спектр, и т.д... Музыку слушать - приятного мало. Но зато они вытягивают косяки из всего. С ними я услышал сибилянты на половине аудиофильских дисков, забраковал половину усилков в офисе... А теперь лежат вот дома, ждут своего часа. Изредка слушаю в них что-нибудь спокойное, или играю в WoT. Авось когда-нибудь попадется завод, который возьмется повторить их...
Кстати их послушал КлеОс с хедфая. У него можно поинтересоваться впечатлениями. Шеф с ним встречался перед НГ и показывал эти ушки.
Цитата:
Сообщение от
IronLung
Максим, у тебя прямо карма какая-то нехорошая. Может сходить исповедаться и свечку поставить?
А можно я еще погрешу?
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
Frost'IK
А почему 2 спаренных арматурных драйвера на басе дают заметно более "качовый" бас, чем 1?
А Косяк прав
Цитата:
Сообщение от
kosyakman
В два раза больше качают, очевидно же
Потому что вдвое растет площадь излучающей поверхности, а значит для достижения того же давления достаточно сместить каждую из мембран на вдвое меньшее расстояние (гуглить по фразе "объемное смещение" и искать зависимость звукового давления от него). Следовательно вдвое быстрее достигается предельная амплитуда, на это затрачивается вдвое меньше энергии, и, соответственно, мембранам вдвое легче удерживать номинальное давление. А еще пропорционально уменьшается инерционность мембраны (ну потому она успевает накопить намного меньше кинетической энергии), а значит облегчается контроль мембраны усилителем.
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
Hardcorist
Потому что вдвое растет площадь излучающей поверхности, а значит для достижения того же давления достаточно сместить каждую из мембран на вдвое меньшее расстояние (гуглить по фразе "объемное смещение" и искать зависимость звукового давления от него). Следовательно вдвое быстрее достигается предельная амплитуда, на это затрачивается вдвое меньше кинетической энергии, и, соответственно, мембранам вдвое легче удерживать номинальное давление. А еще пропорционально уменьшается инерционность мембраны (ну потому что в ее разгон меньше энергии вложено), а значит облегчается контроль мембраны усилителем.
То есть как это ни удивительно, добавление басовиков делает бас более "быстрым" и добавляется "кача"?
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
Frost'IK
То есть как это ни удивительно, добавление басовиков делает бас более "быстрым" и добавляется "кача"?
Нет, все как дядь Рома говорил: добавляется мясо и послезвучия. Иными словами: БАС РАЗДУВАЕТСЯ! :eek:
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
Frost'IK
То есть как это ни удивительно, добавление басовиков делает бас более "быстрым"?
Да. Но в случае с арматурами (у которых фронты и так почти идеально быстрые), это почти не заметно, т.к. речь идет о десятитысячных долях секунды.. Это как 99,5% и 99,8% удовольствия...
На моих графиках одно деление - это 1/1000 секунды.
---------- Добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:49 ----------
Цитата:
Сообщение от
IronLung
дядь Рома говорил
Дядьрома много чего говорил. А в сликах стоят уникальные драйверы, сделанные по спецзаказу... Ага...
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
Hardcorist
Да. Но в случае с арматурами (у которых фронты и так почти идеально быстрые), это почти не заметно, т.к. речь идет о десятитысячных долях секунды.. Это как 99,5% и 99,8% удовольствия...
На моих графиках одно деление - это 1/1000 секунды
Значит прирост баса от добавления драйвера не из-за скорости происходит.
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
Frost'IK
Значит прирост баса от добавления драйвера не из-за скорости происходит.
Перечитай еще раз ту простыню.
Слышимый прирост НЧ происходит от того, что мозг ощущает более громкими те звуки, которые более протяжены во времени на пределе своей амплитуды. Это чисто психологическое восприятие. На АЧХ не обязательно будет прирост. А если и будет, то скорее всего от уменьшения общего импеданса двух басовиков при параллельном включении.
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
Hardcorist
Слышимый прирост НЧ происходит от того, что мозг ощущает более громкими те звуки, которые более протяжены во времени на пределе своей амплитуды. Это чисто психологическое восприятие.
Не совсем психологическое, скорей энергетическое, тот же ШИМ по сути. Тоненький пичок отдаст на перепонку меньше энергии, чем толстый меандр с той же амплитудой.
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
инженер
Не совсем психологическое, скорей энергетическое, тот же ШИМ по сути. Тоненький пичок отдаст на перепонку меньше энергии, чем толстый меандр с той же амплитудой.
В принципе да - это некая биологическая реализация широтно-импульсной модуляции)))) Правда в плане натуральных звуков всё сложнее, т.к. их спектр сложнее, нежели тестовый меандр. Но суть та же :)
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Хардкор, писал бы ты лучше про наушники, а не политику. На мой взгляд, первое у тебя гораздо лучше получается! Чуть ли не впервые технозадротскую простыню прочитал с интересом [emoji57]
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
kosyakman, в отличие от Павла-технаря,тут доступно нам,гуманитарям
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
kosyakman
Хардкор, писал бы ты лучше про наушники, а не политику.
Та я уж давно в политоту не лезу. Наверн с год уже... Это Соня все пытается, никак не угомонится, но я игнорирую давно)))
Я верую в Хитрый План Путина, и в то, что Россия всем жопки надерет. Потому что русский мужик - это сила! А русский мужик с лопатой - страшная сила. А если ишо и подбухнет - вообще imbalanced!!!
Ах да, чтоб не оффтоп: ТопИрз, кастомы, хотеть, копияменторовзатридцать
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Hardcorist, не подскажете за счет чего такой отличный бас у восьмерок? тупо из за того что 4 драйвера на низ или из за их специфики? я у динамических наушников даже такой не слышал
-
Re: TOPEARS - кастомные внутриушные мониторы (Россия,СПб)
Цитата:
Сообщение от
amartol
Hardcorist, не подскажете за счет чего такой отличный бас у восьмерок? тупо из за того что 4 драйвера на низ или из за их специфики? я у динамических наушников даже такой не слышал
Да, бас там и правда очень жирный. Ну там стоят два спаренника DTEC, у которых довольно крупные мембраны, и которые дают нехилое давление. Я выше Фростику писал, почему двоенный драйвер басит лучше одинарного. Так вот в восьмерках этот эффект еще на 2 умножить нужно. Там для номинального давления мембраны вообще должны еле шевелиться, в 4 раза меньше, чем одинарный драйвер. Соответственно ии и форму сигнала удерживать проще, и усилку их контролировать - тоже. Главное, чтоб разрабы не накосячили с подключением. А то ведь можно впендюрть их в параллель, и нагрузка на усилитель взлетит вдвое... Увеличение кол-ва драйверов накладывает требования к более продуманному кроссоверу.
---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:39 ----------
PS: щас посчитал - суммарная площадь мембран всех басовиков в восьмерках составляет около 120~125 кв.мм.
Это эквивалентно круглому динамику диаметром примерно 14~15 мм. Или двум динамикам на 9 мм.
Еще бы они не басили))))))))) Им, для достижения зверского давления, вообще шевелиться почти не нужно. Хватит и десятых долей миллиметра. Прикиньте управляемость и энергоэффективность жестких и почти невесомых металлических мембран, при столь ничтожных смещениях :)