Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Цитата:
Сообщение от
rumble100
В солярисе явно слышно влияние атласа
Совершенно не похожи. Если и влияние, то Andromeda. И даже в этом случае они очень разные.
Цитата:
Сообщение от
rumble100
Детализация приближается к уровню 5-8 драйверной хорошо спроектированной(не китайской) арматуры
Детализацию невозможно предсказать по количеству драйверов. Поэтому никакой зависимости. FitEar и Hum послушайте
Цитата:
Сообщение от
rumble100
что к атласу тупо прикрутили арматуру в качестве супертвиттера
Самое сложное прикрутить к драйверу, еще драйверы) Наушники, хотя это же касается и напольных систем, часто собраны на одних и тех же драйверах(излучателях). Но цена их может отличаться в 10-ки раз. И звук, от условного "шлак" до топа. При этом у Solaris, новый, улучшенный динамический излучатель, и Самое главное и сложное, с новой акустической камерой. Плюс кастомные, нигде больше не использующиеся арматурные излучатели, разработанные Campfire(которые для них производят, как, например, разработки Apple) Но даже это ничего не значит. ВАжен результат - звук.
Цитата:
Сообщение от
rumble100
Для меня такой звук на некоторых композициях превращался в свист
О чем вы???) Такого уже нет даже в большинстве наушников за 50$)
Цитата:
Сообщение от
rumble100
Они с одной стороны динамические, с другой нарочито высушенные и кажутся быстрыми и детальными, но до тех пор пока не включишь быструю композицию с большим количеством инструментов. появляется типичный "смаз" инструментов и образов, сцена теряет глубину.
Ничего подобного, даже близко нет. Ультрамега скорость) У меня вагон и маленькая тележка, лучших iem. Solaris самые быстрые.
Цитата:
Сообщение от
rumble100
НЧ-СЧ хорошие, очень хорошие, но не отличные, как, например, в Z1R
И здесь мое мнение полностью расходится с вашим. Помимо того, что сони в целом ниже уровнем, у них еще и ко всему синтетические НЧ, ВСЧ и
ВЧ. Плюс бас раздут(эффект Sony bass boost)
Цитата:
Сообщение от
rumble100
Сцена широкая, но в Z1R она заметно шире. По глубине +- паритет.
По этому вопросу мне нечего сказать, из-за искусственной раздутости нч, сцена есть и ее нет одновременно. Если точнее есть объем, +/- как к Solaris, но у z1r нет сцены(позиционирования вокалистов, инструментов)
Но еще раз, для электроники, все их минус, могут стать плюсами. Так как "электоробарабаны" не имею понятия натуральность, как и "электортарелки", тоже касается и вокальных примочек. И так как нигде и ничего не расставлено и не спозиционированно, сцена тоже не нужна, нужен объем.
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
эка вы темку зачистили:) Все аргументы затерли! сегодня же я восстановлю их.
Добавлю, что слушал солярис на стоковом кабеле на 1z и на sp1000.
Цитата:
Сообщение от
Alek_351
Совершенно не похожи. Если и влияние, то Andromeda. И даже в этом случае они очень разные.
Заходим на сайт кемпов и читаем про драйверы атласа и соляриса. Видим, что драйвер один и тот же — 10mm A.D.L.C. Разница следующая:
1) немного по иному настроен тот самый динамик. Дело понятное — 2 арматурины припаяли. Пришлось душить СЧ и ВЧ в динамике. и все равно свистит, кстати.
2) динамик снабдили некой "камерой" . Как будто у атласа нет объема, на который отыгрывает динамик)) Ну, да ладно, оставим это на совести маркетологов CA. Надо же как-то свистульку продавать, вот и выдумывают фичи.
Цитата:
Сообщение от
Alek_351
Детализацию невозможно предсказать по количеству драйверов. Поэтому никакой зависимости. FitEar и Hum послушайте
1) У меня эти игрушки были в достаточно долгом пользовании. Что вы хотели этим сказать, непонятно! Не флудите, пожалуйста.
2) Я не предсказываю, я провожу сравнение, основанное на личном опыте для того, чтобы людям, которые никогда не смогут их послушать перед покупкой, было проще понять звуковой "уровень" соляриса. Не передергивайте, пожалуйста.
3) Основываясь на своем опыте, скажу: лично я вижу связь между количеством драйверов в iem и ростом качества звука (и, как следствие детализации) в них же. Да, она не пропорциональна, да, она меняется со временем из-за того, что выходят новые более усовершенствованные модели драйверов(хотя тоже, тот еще вопрос) НООО… нельзя отрицать,что она есть. Мне кажется это очевидно!?
Есть модели, которые по качеству драйверов или качеству инженерного решения их использования выше, чем "остальные" модели. Таким моделям требуется меньшее количество драйверов, чтобы достичь условно одного и того же уровня звука по сравнению с "остальными", но сути это не меняет. Суть в том, что производители в погоне на новым "уровнем" звука(будем надеятся, что не за экстра прибылями)) в большинстве случаев наращивают количество драйверов. Именно поэтому драйвер атласа проапгрейдили насколько могли и затем припаяли 2 арматуры на вч-сч, ибо далее апгредить динамик либо невозможно либо слишком затратно.
Теперь про сабж и его уровень:
атлас который играл !в моей системе координат! условно на 5 драйверов арматуры в хорошей реализации(скажем как айслабы 5(я про "уровень"в общем, а не по АЧХ и пр. частности) за счет улучшений и 2х доп. драйверов заиграл на условные 8 тех же арматурных излучателей, НО до уровня условных 10 драйверов, или если хотите конкретный пример, то — Rhapsodio Solar, он точно не дотянулся. хотя по цене переплюнул.
Цитата:
Сообщение от
Alek_351
О чем вы???) Такого уже нет даже в большинстве наушников за 50$)
а в солярис за почти 2000 зеленых есть. такое случается. И если, как вы сами говорили: детализацию нельзя предсказать по количеству драйверов, то я смело могу заявить: совершенно точно нельзя предсказать звук и наличие "свиста" по цене;)
Цитата:
Сообщение от
Alek_351
Ничего подобного, даже близко нет. Ультрамега скорость) У меня вагон и маленькая тележка, лучших iem. Solaris самые быстрые.
Это ваше личное мнение, мое личное мнение иное: Z1R быстрее, Solar(не путать с солярисом) быстрее… ну и т.д.
Цитата:
Сообщение от
Alek_351
И здесь мое мнение полностью расходится с вашим. Помимо того, что сони в целом ниже уровнем, у них еще и ко всему синтетические НЧ, ВСЧ и
ВЧ. Плюс бас раздут(эффект Sony bass boost)
Опять субъективизм и навязывание своего мнения… Еще раз повторюсь и отвечу своим субъективизмом: Z1R выше уровнем. НЧ у Z1R быстрее, очерченее и осязаемее, сцена шире и т.д. можете почитать в соответствующей ветке. И давайте прекратим давить субъективизмом, его достаточно.
Цитата:
Сообщение от
Alek_351
Если точнее есть объем, +/- как к Solaris, но у z1r нет сцены(позиционирования вокалистов, инструментов)
В Z1R все очень хорошо и с объемом и с позиционированием, и, что важно, эти характеристики(если их можно так назвать) не зависят от скорости и сложности мелодии и всегда остаются константой. В отличие от соляриса, который несильно, но тем не менее снижает глубину на быстрых треках и не поспевает отрабатывать всё богатство звуков, которые имеются в нижнем регистре.
Вложений: 1
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Цитата:
Сообщение от
rumble100
а в солярис за почти 2000 зеленых есть
1500 это "почти 2000"? Сони, кстати, на 800 денег дороже. Она кагбЭ "должна" лучше играть по-идее. А вот играет ли - вопрос.
Цитата:
Сообщение от
rumble100
атлас который играл !в моей системе координат! условно на 5 драйверов арматуры в хорошей реализации
Зачем вообще динаму сравнивать с многодрайверной арматурой? What's the catch?
Опять же, исходя из вашей же логики - чем больше драйверов - тем лучше звучание, но однодрайверный Атлас получается почему-то звучит лучше, чем "хорошо приготовленные" арматуры из четырех и меньше драйверов. Странная система.
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Цитата:
Сообщение от
BJack
1500 это "почти 2000"? Сони, кстати, на 800 денег дороже. Она кагбЭ "должна" лучше играть по-идее. А вот играет ли - вопрос.
В том-то и дело, я сони купил на хайпе. Еще Солярисов у меня не было. Но сони оочень попсово звучат, ну нет там уровня. Единственный плюс, есть категория людей, которая до сих пор считает, что сони =звук. И соответственно их продукцию можно быстро продать
Цитата:
Сообщение от
BJack
днодрайверный Атлас почему-то звучит лучше, чем "хорошо приготовленные" арматуры из четырех и меньше драйверо
Это вообще отдельная тема. Если бы насчет количества, я кому-то из своего окружения сказал. Или тем же разработчикам, со многими из которых я дружу....
Я думаю обо мне ничего хорошего бы не подумали.
PS. Я думаю в этой теме отпишеться Lenivec, который много лет проработал в Sony, на серьезной должности. В том числе и в Японии. И расскажет почему в 90-х номер один, а сейчас серость поддерживаемая фанбоями. Если кратко, то если раньше продукт выбирали инженеры/разработчики, то сейчас исключительно - маркетологи. Я думаю, что именно инженеры, вполне могли бы сделать iem, которые как минимум бы составили конкуренцию Solaris. Но отделу маркетинга это не нужно, совершенно
---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:40 ----------
Цитата:
Сообщение от
Alek_351
И расскажет почему в 90-х номер один
Кстати уточню, именно в портативе. Все их потуги в стационаре закончились топовым кассетником. А продуктов они сделали много. Но все от посредственно до средне...
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Хотел спросить автора темы, как вам Солярисы по сравнению с Солярами от Рапсодио?
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Цитата:
Сообщение от
Justinrost
Хотел спросить автора темы, как вам Солярисы по сравнению с Солярами от Рапсодио?
Было время когда я с ними не расставался(и очень их рекламировал, как и Cони тоже когда-то:)) Я их не захотел продавать, много хороших впечатлений они мне оставили.
Даже с fitear 335(тоже рекламировал) они у меня не лежали на полке. Главные отличия это нч и вч. Solaris более ровные, с лучшим разрешением нч, сответственно нет спада вч, они так же на порядок отличаются лучшим разрешением. При этом нет ни намека на яркость, всч диапазон не форсирован, качество вч близко к Sonoma. Уровень у Solaris выше. Но в Solar все равно есть свой породистый звук. Solaris по тональному балансу больше похожи на 335, но Solaris - это следующий уровень
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Вот уже какой день наслаждаюсь Solaris. До этого год наслаждался синими Андромедами. На мой слух они были немного темнее зелёных и подобрав нужный кабель я получил те нч которые хотел. Послушав Solaris все таки понял динама это динама. Возможно я соскучился по нч которые выдавали мои старые Веги. Но скажу одно Solaris это совсем другая лига)
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Все таки они огромные,уверен не каждому подойдут.
Вложение 256274
Вложение 256275
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Цитата:
Сообщение от
sk57rus
Все возможно. Но в жизни они не такие большие как кажутся на фото))
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Цитата:
Сообщение от
sk57rus
Все таки они огромные,уверен не каждому подойдут.
Сядут скорее всего точно. Но у них приличное утолщение звуковода, а звуковод достаточно длинный. Поэтому могут достаточно сильно торчать из ушей. Мне садятся отлично. На фото у Lenivec мелкие, в сравнении с моими, амбушюры, но он отписался, что норм посадил
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Justinrost, у меня соляры, как говорит господин, ака копипаст есенина, на руках. и у меня соляры с кабелем от лабкейбл — самурай iii. Я сравнивал сабж в первую очередь с ними.
Солары по всему диапазону быстрее, точнее и гораздо более эффективно и большей реалистичностью строят аудиопространство. это вот то, что бросится вам в уши, если у соларов будет кабель из серебра.
Теперь детали:
НЧ — у солара гораздо более быстрые, при этом более солидные(не зажаты как у сабжа) и не деградируют на быстрых и сложных копозициях.
СЧ — у солара горозадо более телесны и если хотите "интимны" весь диапазон строится ровно, благодаря чему точнее позиционирование большинства источников звука. Солярис немного криклив в верхней части сч диапазона и это смазывает сцену и иногда даже создает дискомфорт.
ВЧ — тут на поверхностный взгляд паритет, но если вы попытаетесь понять с какой стороны барабанщик ударил по тарелке, то солары вам дадут ответ, если вы обратите внимание на эту зону сцены, а солярис, нет.
В общем и целом могу сказать честно и без преукрас: солярисы уши весьма достойные, но они, ИМХО, достойны цены в 1000 баксов максимум. Все таки это всего лишь банальный тристараз отработанный 3х драйверный гибрид из одной динамы и 2-х арматур. И как бы этот гибрид не пытался "выпрыгнуть из штанов" до настоящих топов ему еще прыгать и прыгать. ВОзможно в следующей итерации к атласу припАяют еще 2-3 драйвера и тогда, возможно, это заиграет как 10 арматур. Ну а пока, это мечты…
Правды ради скажу, что остальные 3-х драйверные гибриды солярис победил… кроме Z1R
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Цитата:
Сообщение от
Alek_351
Сядут скорее всего точно. Но у них приличное утолщение звуковода, а звуковод достаточно длинный. Поэтому могут достаточно сильно торчать из ушей. Мне садятся отлично. На фото у Lenivec мелкие, в сравнении с моими, амбушюры, но он отписался, что норм посадил
Мне точно не сядут,у меня с Вегой то были проблемы,звуководы слишком длинные были а у Solaris ещё длиннее.
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
rumble100,
Вы их сравниваете по памяти, с одного (?) раза могли не всего учесть ,согласитесь,а здесь я как понимаю есть еще и владельцы,и их точкой зрения не стоит пренебрегать
А вообще ,судя по отзывам ,весьма самобытные наушники получились
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Цитата:
Сообщение от
rumble100
А зачем вообще сравнивать iem? Зачем их обсуждать? Зачем этот форум?
Вы ударились в демагогию. Я всего лишь пытаюсь понять по каким объективным критериям вы делаете сравнения, но у меня не получается. Я бы охотно согласился с вашей теорией, если бы в ней не было логических пробелов. А иначе получается, что вроде как, чем больше драйверов - тем они лучше, но в то же время это правило далеко не всегда работает, как в случае с приведенным вами же в пример Атласом. Я только хочу вам напомнить, что один из фундаментальных законов логики - это закон непротиворечия. Так вот его-то, так уж получилось, ваша теория не учитывает. Правило или работает всегда или не работает вообще, иначе оно не правило.
Вот всякие китайские дяди Вэи клепают многодрайверы по 10 штук внутри - говорит ли это о качестве звука? Или всё-таки хороший звук достигается удачными инженерными решениями, а к-во драйверов - вторично?
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Кстати посадка у Солярисов (Solaris) заушная?
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Цитата:
Сообщение от
chontvari
Кстати посадка у Солярисов заушная?
Ну да, с комплектным кабелем - проволочная заушина
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Ну ок, а то подумал как у Атласов, там по моему по другому
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Цитата:
Сообщение от
chontvari
Ну ок, а то подумал как у Атласов, там по моему по другому
Да, я тоже думал, что они после Атлас продолжат линейку в новых корпусах
---------- Добавлено в 00:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:51 ----------
Но Солярис крупноваты, для новых корпусов:)
Re: Есть ли жизнь после Solaris? Campfire audio Solaris
Интересно правда ли это https://www.reddit.com/r/inearfideli...he_dilemma_of/
и если да, то с чем связано? Убитые сэмплы? Или плохой контроль качества со стороны CA?