Влияние DR на качество записи и её оценки при прослушивании на разных сетапах.

Цитата:

---

Сообщение от Thorch's

Флак это joint stereo, отсюда и экономия места.

---

то есть если компрессировать флаком моно запись (1 канал), то экономии места не будет?

---------- Добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:27 ----------

И что это за воздух, который чуть что сразу страдает?

Все равно не вижу логики. Micro sd имеет одинаковый размер, что на 32, что на 256Gb.

Flac, как и любой другой lossless при декодировании (а при воспроизведении он декодируется) идентичен wav. Чтобы убедиться, достаточно посчитать crc файла в wav, потом пожать во flac, разжать и снова посчитать. Если флак играет как-то не так - это вопрос к источнику.

Цитата:

---

Сообщение от AlexeyV

то есть если компрессировать флаком моно запись (1 канал), то экономии места не будет?

---------- Добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:27 ----------

И что это за воздух, который чуть что сразу страдает?

---

это нужен одноканальный wav, проверить.
Если взять моно запись в обычном двухканальном wav, то в флаке как раз в два раза сожмется.
"воздух" это тонкие шлейфы звуков, источник может и не воспроизводить, или система в целом может эти послезвучия не тянуть, там уже не важно, какой формат.

---------- Добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от low_freq

Все равно не вижу логики. Micro sd имеет одинаковый размер, что на 32, что на 256Gb

. Если флак играет как-то не так - это вопрос к источнику.

---

С этими фактами я и не спорю.
Только перекинуть 256 ГБ и 32 ГБ разница вроде будет. Мне не нужен плеерок под 256 ГБ, есть понимающий 32 ГБ, вполне устраивающий звуком, под него и выбираю формат, что бы "всё влезло" в 40 ГБ. Будет увеличиваться количество материала- пожму еще силнее. Ну, так, в спортивных целях.

Как там флак разжимается, мне слышно везде- обьем на низких частотах меняется. К высоким и средним вопросов нет. Против несжатого флака 16/44 1415 кбс тоже не против.

Thorch's, ответьте честно — Вы наркоман?

Цитата:

---

Сообщение от kosyakman

Thorch's, ответьте честно — Вы наркоман?

---

не пью, не курю, не употребляю веществ.
MP3-VBR only)

Цитата:

---

Сообщение от low_freq

достаточно посчитать crc файла в wav, потом пожать во flac

---

не плодите сущности, а то начнут считать crc и доказывать, что от него напрямую зависит качество!

Цитата:

---

Сообщение от AlexeyV

не плодите сущности, а то начнут считать crc и доказывать, что от него напрямую зависит качество!

---

И то верно )

"Банкир, проходя мимо деда, задержался, на долю секунды, вот так

Цитата:

---

Сообщение от kosyakman

Thorch's, ответьте честно — Вы наркоман?

---

но уже было всё понятно, и он тут же получил мощный( нет, не паровоз))
MP3-VBR
https://cloud.mail.ru/public/Ci5D/m2jpqA3tZ
короче, вечность. Стандартная такая, четырехминутная вечность.

---------- Добавлено в 05:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:15 ----------

Сам то не ахти какой поклонник Аллы Борисовны, но по долгу аудиозаботы за близкими, готовлю диск к записи- ручки покрутил:-0)

---------- Добавлено в 05:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:17 ----------

Поднятие пиков дает таки немного динамики, диск от этого долбит вроде как веселее.

вся пластинка
https://cloud.mail.ru/public/CN81/QmeLdwfpQ

DR все таки "О ЧЕМ"

Возникла идея просканировать всю свою медиатеку на размер DR и загрузить его в отдельный тэг, чтобы в айтюнсе можно было удобно сортировать по этому тэгу (группировать в плейлисты и т.д.)
Два три вечера и таки удалось DR измерить и загрузить в тэг Комментарий, далее пару недель я занимался прослушиванием и анализом. Кое где я был удивлен, что вроде запись я считал качественной (типа даже аудиофильской, с какого-то тестового диска DALI и с какого то аудиофильского диска от Stockfish), но DR у нее был низкий, и, действительно, сравнивая ее с другой песней такого стиля и такого же качества записи с высоким DR разница становится заметной именно в комфорте прослушивания - запись с высоким DR можно слушать многократно и она не утомляет. После долгих прослушиваний и сравнений был определен порог, с которого запись уже более менее комфортна в плане утомляемости - это DR8, и после мучительных терзаний и безуспешных попыток найти хотя бы какие-то исключения для того чтобы оставить какие то песни с DR меньше 8, 2/3 всей медиатеки (которая собиралась и вылизывалась годами!!!) была удалена.
Для примера: есть одна из моих любимых песен Металлики - Turn The Page, из отвратительно записанного альбома Garage Inc. (Disc 1), у которой DR6 из сд-шного первопресса 1998 года (к винилу мы еще вернемся!) и возьмем ту же Металлику с нормально записанным The Unforgiven c DR11 из сд-шного первопресса 1991 года и вот если поочередно слушать эти треки, то становится очевидно, что The Unforgiven слушать более комфортно, а Turn The Page утомляет, хотя именно как песня на мне нравится больше!

Vinyl все таки "НИ О ЧЕМ"

Тут мне подсказали, что я оказывается "не умею готовить" винилы, поэтому они мне и не нравятся, оказывается надо обращать внимание на такой параметр как "Класс состояния винила" если он Mint - типа новая, ни разу не царапанная и т.д. и если оборудование на котором происходит оцифровка типа топ из топа, то оцифровка просто зашибись, и когда буду слушать слезы будут ручьями литься.
Ну стоит отметить, что заморочась с этими винилами (с контролем чтобы все там было Mint), я таки нашел записи, которые практически не шумят/шуршат/щелкают и, конечно, обнаружив, что у винил версии плохого (с точки зрения DR) сд-шного первопресса, DR куда выше (иногда даже в два раза!), я прям обрадовался - вот сейчас то я сохраню свои самые любимые песни, т.к. с супер виниловых оцифровок они то будут с высоким DR и звучать будут - заслушаешься. Но все оказалось не так, возьмем ту же песню Turn The Page с винил версии Garage Inc. (Disc 1) и DR у нее там аж 12! Так вот сразу вроде да - действительно мягче играет, но если слушаешь долго и внимательно, то начинаешь замечать, что просто все замылено и кашеобразно, и если из всей этой гулозамыленокашеобразного потока звуков вычистить что то вменяемое то мы и получим DR6, который имеем на первопрессе. Также заметил еще одну особенность, если запись на первопрессе отличная, то DR не отличается с винил версией, в итоге все винил версии (из супер mint-оцифровок) были удалены и заменены на версии из сд-шных первопрессов (если у них DR был не меньше 8), и, по моему мнению, винил - для наркоманов

Есть статья, "Укатать аудиофила досмерти", посвященная DR в переизданиях Amused to Death. Всё ясно и подробно. Если изначальный замысел страдает от снидения DR - это плохо. На SACD издают один DR,и тут же,на этом диске кладут CD слой с другим мастерингом и DR,дабы хайрез отличался.(?).
На мой ух, стоит влазить в DR и поднимать пики- это может мой вкус, а может моя аппаратура. Но насыщеная событиями фонограмма с плотным саундом мало удобоваримая. Наверное, не последнее в индустрии, это как будет звучать в итоге альбом в авто, по радио, или онлайн. И под это фонограмму "готовят". Так же, мониторные тракты студий меняются, их возможности . В итоговом миксе у них " всё хорошо", а у нас кровь из ушей и как обухом по голове.

Цитата:

---

Сообщение от iMacAverage

2/3 всей медиатеки (которая собиралась и вылизывалась годами!!!) была удалена.

---

Наркоман... Тебя бы на лесосеку... Утомляет его.

iMacAverage, тоже сравнивал много плохих записей последних лет с КД и пластинок, пришел к выводу, что если запись на КД плохая, то на пластинке будет ничем не лучше, примерно такая же с поправкой на нюансы оцифровки. Хотя, есть 1 альбом который мне показался на пластинке записан действительно сильно лучше чем на КД это Apocalyptica Shadowmaker, но это исключение.

Весь винил состоит из "исключений". На огромную массу посредственных пластов попадаются вещи, несравнимые ни с чем.
Таков процесс и производство. Хорошие рипы сделаны на рекордеры. И уровень записи имеет значение. Когда цифруют "в хайрез", но по уровню "-20 дБ", теряется весь ДД, в итоге пол динамического диапазона отдается под шум и мусор.
И как громкость не накручивай, усиливаешь только шумы- сама запись как была слабой,так ей и остается. ЦАП просто не получает инструкций "дать току!". Получаем 1-2 ступеньки неразличимую градацию на нюансах, где может быть 3-5 ступеней хорошо читаемых и эмоционально артикулированых импульсных амплитуд.

Я тоже беру винил лишь в исключительных случаях, сравнив при этом с остальными версиями. Иногда он значительно лучше и слушабельней - в первую очередь, что касается тяжа.

https://cloud.mail.ru/public/MGrA/4zyZDqaPo
образец хорошей записи с винила,если не лучший

Цитата:

---

Сообщение от Thorch's

https://cloud.mail.ru/public/MGrA/4zyZDqaPo
образец хорошей записи с винила,если не лучший

---

ссылку на рип бы :)

ссылка "прямая", облако не мое.
На сайте hiendmusic ру есть раздел Тестовые оцифровки и аудиофильские.
Классные весчи, писаные с подобным кач-вом. С подробным разбором головое, тонармов и прочих накамичей с ноттингемами аналогами.
думаю, найдете.
а именно этот кусок, Tin Pen Alley ,хз с какого издания, все ТинПенАллеи перепробовал- не то. А там спрашивать не дошел.

Цитата:

---

Сообщение от AlexeyV

Цифра которую показывает DR Meter это не тот DR, а скорее показатель компрессии, он рассчитывается по 20% самых громких участков трека (по 3 секунды) как отношение пика к средне квадратичному значению (rms). Поэтому DR зависит не от количества тихих или громких звуков (это конечно тоже вносит вклад, но вторично), а от общего уровня громкости, который задан компрессором.

---

Интересно, как соотносится DR записи с КНИ. Так, если судить визуально по форме сигнала, то DR 13 - порядка процента искажений, DR 3 - уже с десяток наберется, наверно. Есть ли вообще в природе приемлемая модель воздействия компрессора?

Кому интересно нашёл в интернете очень хорошего качества без компрессии Версии оригинального потока в стандартном представлении (EBU R128)

01, https://yadi.sk/d/7p67kY38aBwQBw
02, https://yadi.sk/d/XePqNkBj9ntktQ
03, https://yadi.sk/d/dnRmhCJIJOeMig