Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
twixicore
Хотя бы потому что у всех кабелей окажется чуть разное сопротивление и можно будет сослаться на различия в этом показателе.
И это сложно показать на графике, ведь различия в ачх обычно не превышают 1-3 дб и это укладывается в рамки погрешностей,
Сопротивление скажется на громкость, не на ачх. При тестировании, это очень важный момент, так как даже на пол дб более громкий сигнал будет воспринят как лучший!
1дб, а тем более 3дб разница в ачх прекрасно слышна на соответствующем мониторинге, тем более видна на графике.
Повторюсь, разница между кабелями существует, но слышимая- только в очень редких сценариях, парочку я указал выше.
В большинстве, к которым и наш случай относится, разницы слышимой не будет, а скорее даже прибор не зафиксирует.
Я в отличии от большинства воинствующих фантазёров не один тест проводил, с разными кабелями, с разной техникой.
И доверялся при этом не только ушам, а проверял, анализировал по приборам и графикам.
Сам не раз наблюдал как люди "слышат" разницу где её нет в принципе!
---------- Добавлено в 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:37 ----------
RU_FROST Опять много слов от, как я понимаю- верующего человека? Понимаю...
И опять без доказательств? Также понимаю...
---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:41 ----------
У шоз вроде хороший и признанный) кабель- я конечно сделал бы тест, после того как получил вкладыши, но
сомневаюсь что мне они зайдут, и скорее всего выставлю на продажу. Поэтому не хотелось бы их потрошить.
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
ALLinONE
Сопротивление скажется на громкость, не на ачх. При тестировании, это очень важный момент, так как даже на пол дб более громкий сигнал будет воспринят как лучший!
1дб, а тем более 3дб разница в ачх прекрасно слышна на соответствующем мониторинге, тем более видна на графике.
Повторюсь, разница между кабелями существует, но слышимая- только в очень редких сценариях, парочку я указал выше.
В большинстве, к которым и наш случай относится, разницы слышимой не будет, а скорее даже прибор не зафиксирует.
Я в отличии от большинства воинствующих фантазёров не один тест проводил, с разными кабелями, с разной техникой.
И доверялся при этом не только ушам, а проверял, анализировал по приборам и графикам.
Сам не раз наблюдал как люди "слышат" разницу где её нет в принципе!
---------- Добавлено в 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:37 ----------
RU_FROST Опять много слов от, как я понимаю- верующего человека? Понимаю...
И опять без доказательств? Также понимаю...
---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:41 ----------
У шоз вроде хороший и признанный) кабель- я конечно сделал бы тест, после того как получил вкладыши, но
сомневаюсь что мне они зайдут, и скорее всего выставлю на продажу. Поэтому не хотелось бы их потрошить.
1) Доказательство основано на вере - либо принимаешь,либо нет. Более того,существуют разные методы доказательств: опытные, вещественные, умозрительные, этические, филосовские,богословские итд. Например: для одних, доказано, что Земля - шар, а есть движение плоскатиков, которые не принимают таких доказательств,их опровергают и предлагают свои собственные, на тему того, что Земля плоская.
Доказательством,которое привожу я - эмперическое, того,что кабели влияют на звук (как и вообще все в аудио тракте), является: а) многолетние существование компаний и мастеров по производству кабелей. Б) бесчисленные отзывы эксперементаторов и их схожесть,идентичность о какой-либо определенной связке. Например,распространенный вывод: серебро сушит звук, медь добавляет жир.
Любая наука основана на аксиомах,а аксиома - утверждение просто принимающееся на веру. Потому верующие - все, вопрос во что. Вера не существует сама по себе в отрыве от опыта, миропонимания человека и,скажем так, его уровня греховности/сердечной чистоты. Потому, когда речь заходит о антикабелистах, то их вера слепая, разорвана с эксперементом и выходит из гордости сердечной.
Человек - не прибор,а человек. Потому, опыт,слух,людские уши - единственный подлинный критерий влияют кабели на звук или нет. Это же,условно скажем, аудиофилия и здесь создают аудио тракты чтобы слушать и наслаждаться,а приборы крайне ограничены, полноценной человеческой природы восприятия не затрагивают и в оценке нравится/не нравится учавствовать не могут априори.
2) Мне не нужно ни кому ничего доказывать - я слушаю и довольствуюсь и нахожусь в согласии с большинством)) секта-антикабелистов - маргиналы, меньшенство с искаженным опытом и выводами, потому именно этой группе нужно доказывать и в первую очередь эксперементами,опытами, что кабели не влияют на звук. От вас и других,вообще и напрочь нет никаких доказательств.
Потому ваше мнение,в случае поиска истины, максимум может относится к агностицизму - "не знаю во что верю". Есть два вида агностиков: те кто в пути - "пока не знаю, но изучаю"; те кто таким образом защищаются - "да неизвестно что там". То есть только первый вид катируется.
3) огромная катастрофа нашей системы образования, заключается в том, что почти напрочь вырезается философия, которая включает в себя логику, эпистимологию, этику, метафизику и связь между ними. Как следствие, люди,предрасположенные к естественным,природоведческим наукам (биология,химия,физика,частично математика),не получив воспитание в области наук человеческих, надвещественных,увы, мыслят мир пробирками, молекулами, измерениями, формулами, и за их пределы,авторитеты,виды рассуждений,язык,доказательства,методологию выйти не могут и,в последние десятелетия,предрасположены к тому, чтобы отрицать таковое из наук человеческих... в результате,человек по своему мироощущению перестает быть человеком,а становится суммой приборов той ветви науки, в которой существует.
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
RU_FROST Вам бы книги писать... или проповедовать.
Мне будет сложно с вами спорить на философские темы- не силён), да к тому же русский не мой родной язык. Может и попытался бы, но только на румынском.:)
-
Всё что мне доступно я уже оттестировал, результатами поделился.
Придёт и очередь кабелей и "достойных" источников, если интерес не иссякнет.)
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
ALLinONE, хотите вы того или нет - вы и любой человек практикует и исповедует какую-то философию,и прореху в вашей,я попытался объяснить.
Все что вам доступно (одного и того же низшего сегмента) - недостаточное собрание материала для каких-либо выводов,потому и предлагаю воздержаться от них. Посему, как и если прийдет очередь источников и кабелей, вот тогда и поговорим,и утверждать что-либо можно будет, и мнение наши, тогда,врят ли разойдутся))
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Похоже нужно сделать тему, где можно будет нормально обсуждать драйверы, корпуса, демпфирование и что в итоге получается и делиться этим опытом. Это будет куда интереснее, чем мусолить одно и тоже про вкладыши стоимостью в пару баксов и читать наяривание пиперок на разные китайские кабели вперемешку с проповедями и отповедями
Отправлено с моего LG-H930 через Tapatalk
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
twixicore
показатели по разрешению, построению сцены, разделению звуков итп.
Позвольте полюбопытствовать, в каких единицах измеряются данные показатели?
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Ребят задал вопрос по поводу плеера со вкладышами на соответствующей ветке конкурентов. Как же не популярна эта тема у конкурентов. Замучился держать удары...
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Segrey74, 1Pz=1000mPz=1000000μPz и так далее
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
endspiel
Segrey74, 1Pz=1000mPz=1000000μPz и так далее
Не нашел в справочнике такой единицы измерения :)
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
viktor3000
Ребят задал вопрос по поводу плеера со вкладышами на соответствующей ветке конкурентов. Как же не популярна эта тема у конкурентов. Замучился держать удары...
Да тут уже вроде фрост советовал в одном из своих постов какие по его мнению плееры хорошо играют с вкладышами. Тут только своими ушами слушать с нужными наушниками и сравнивать, ух и вкус у всех разный. Да и к тому же как я понял из предыдущих ваших постов есть возможность послушать в патефоне плееры.
ПыСы Из своего опыта могу порекомендовать опус 1с. Мне его хватает за глаза, нейтральный по подаче без сильных приукрас, но и не мониторный. Хороший такой драйвовый плеерок. Раскачивает практически все вкладыши, разве что кроме zen lite. Но их и связка ihifi 990+fiio a5 не раскрывала на мой ух, либо просто звук зенов не мой. При том при сравнении на ух опус раскачивал уши также как и 990+а5. Также если будет возможность (хотя вряд-ли) можно взять на барахолке моденный дх50 usl2, с вкладышами очень хорош) и мощи предостаточно.
Отправлено с моего 16th через Tapatalk
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Дх 120 очень неплохо звучит со вклалышами
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Кто где берет демпферы для вкладышей? Или из подручных средств мастерите? Из чего?
В поисках на али обратил внимание, что лоты с демпферами почти без продаж, или искал плохо. 3 доллара за 20шт нормально?
https://aliexpress.ru/item/400013046...1-bd634ce79d70
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Wolf359
Я брал вот такие варианты:
Отправлено с моего LG-H930 через Tapatalk
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Приехали Toneking TP16.
Ну, удачная покупка! Спасибо, тем , кто раньше их советовал.
Однозначно не хуже киян69. Но другие. Пока не пойму что больше нравится. Наверно, тп16.
Те же фенгру емх500 не понравились сразу. И потом, сколько не возвращался к ним , не зашли. Плюс ужаснейший гламурный провод , с микрофонным эффектом...
В тонекинге понравилась комплектная коробочка - компактная. Шнур - отличный.
Звук с комплектными поролонками глуховат и басоват. Заменил на неплотные народные "100 штук ща 1$". Другое дело! Боялся что будет мало баса. Хватает, и он быстрый. Сцена широкая. Плотность звука высокая.
Поперетыкал с киян 25 - на смарте и сильно модденом зишане 2. Киян25 играет пожалуй даже лучшк со смарта с ХайБай плеером. Тонекинг (и киян 69, по памяти) - сразу чувствуется лучший источник, зишан.
Воткнул киян25 после тонекингов и ощущение WTF - уровня ниже, заметно ниже.
25 отторжения не дают. Вначале так , потом привык или прогрелись и начали нравиться.
При прямом сравнении с тп16 - сливают и очень заметно.
Короче , надеюсь еще прогреются, чувствуется что должны... Киян25 и 69 давали эфыект прогрева. И фенгру емх500 после прогрева были не такими пластиковыми по звуку...
;)
---------- Добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:45 ----------
Никто не посоветует провод для Видо, а-ля провода ТП16?
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
TP16 это нестареющая классика, имхо
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
viktor3000, главный модератор открыл целую тему для источников под вкладыши - обращайтесь туда. Там 3 странички всего.
Совет простой: слушайте все что можете. Итоги могут быть самыми неожиданными. Главное,выбрать свои основные вкладыши - 1-2 модели,иначе просто "уши разбегаются" и слух очень быстро замыливается. Источники к вкладышам как к форм-фактору либо подходят, либо нет и невозможно угадать что подойдет. Например,был у меня ак380 несколько месяцев - играл отлично с шозями 2.5 и черными лингами 2.5, но другие вкладыши не подходили ему совсем...кислый звук был и диафрагма не вся прокачивалась - чего-то ему постоянно не хватало, хоть и качество звука сражало на повал. А есть какой-то шанлинг м2 - 4-5летний бюджетный китаец, который великолепно спевается с низкоомными любыми так точно (хоть и верха простоваты). Как бы я не топил за разделение по сегментам, но тут от опыта просто руки разводишь))
На бумаге хдууо х20 отлично должен был под вкладыши подойти, полагал на него большие надежды,а на деле также сцену построить целиком не может, как будто бы обрубает по краям.
Сложные в раскачке вкладыши - исключаются...они отдельная тема, головная боль. Казалось бы, сколько дури в микро БЛ,а он с зенами особо не спелся - просто огромную мощь в них вливает, а задумки автора не исполняет. Совсем другое дело ма9 ае...вот там все и сразу...
http://player.ru/showthread.php?t=232097
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
pvk81
Я брал вот такие варианты:
Я так понимаю по вашей первой ссылке это что то вроде тонкой ткани из хлопка, а по второй поролонки похожие на мою ссылку. Какая разница в влиянии на звук поролонки и хлопка?
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Цитата:
Сообщение от
Wolf359
Я так понимаю по вашей первой ссылке это что то вроде тонкой ткани из хлопка, а по второй поролонки похожие на мою ссылку. Какая разница в влиянии на звук поролонки и хлопка?
По второй ссылке корпуса с демпферами. Я пока только начал эксперементировать, но для разных драйверов подбирал разные варианты, где-то применял сразу оба варианта, чтоб уменьшить количество НЧ. К сожалению у меня нет такого опыта, чтоб сразу подробно рассказать как и что сработает. По этому нужно бы ветку завести, но мне пока лень )))
Отправлено с моего LG-H930 через Tapatalk
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
RU_FROST,
Спасибо! Гляну соответствующую ветку. Только дайте ссылку, а то чего найти не могу...
Кстати насчёт синергии это отдельная песня. С теми же k's k300 opus#1s не спелся от слова совсем, а вот с телефоном и cowon мои самые любимые стали. Также наоборот yuincrow x6 (как по мне имеют хоть и не явно, но всеже u образный звук) очень не плохо сыгрались с опусом, но с телефоном и ковоном как-то не очень. Я так понимаю подача наушников и плеера должна быть одинаковая. Хотя на примере телефона можно сказать точно если у наушников есть лёгкий подьем на середине, получается достаточно интересный звук...
Re: World's best earbuds contest. Или таблетки против таблеток ;) ч.3
Вот вам еще мнение насчет выбора плеера.
Раньше я действовал по схеме подбора максимальной синергии источника и наушников,. конечно же исходя из личных предпочтений. Это по прежнему есть и будет самым верным вариантом, но требует не малых усилий и вложений.
Однако, недавно приобрел новый плеер, у которого шикарно реализован эквалайзер. Можно варьировать звук очень широких пределах и при этом без какого-либо заметного ухудшения качества. Плеер этот Sony wm1a - не стану его рекомендовать как единственный вариант по причине его не малой стоимости. Наверняка для большинства это будет не оправданной тратой для использования со вкладышами. Но как пример годится.
Так вот, иметь в распоряжении хороший эквалайзер - это огромное подспорье для любых наушников. На данный момент я даже не могу описывать звук своих наушников по той причине, что не знаю как они звучат в стоке. Просто сразу настраиваю звук под себя и смотрю насколько конкретные наушники способны удовлетворить мои потребности. Некоторые из них не выдерживают и уходят в перегруз на каких-то частотах, другие просто не реально исправить даже такой подстройкой. Плохие построение сцены и разрешение ни чем не исправить. Зато многие другие, у которых в стоке всегда чего-то не хватало, я открыл заново.
К сожалению не могу посоветовать что-либо конкретное из-за незнания в этом вопросе, но считаю что это не мало важное направление для поисков.
Слышал что Рокобокс дает не малые возможности для таких экспериментов, соответственно можно посмотреть в сторону тех плееров, на которые можно установить эту прошивку.