А лучше путешествовать по стране в рамках "Форте-Тур" , в каждом городке разбивать шатёр, на базарной площади, с большими буквами "Р.О.М.А.Н." и по вечерам прожекторами подсвечивать небо. Думаю многие заглянут)
Спасибо за мнение по поводу выложенной музыкальной пьесы Штокхаузена.
Всё что вы написали выше по этому поводу и то, что написал Сеньор Помидор - в основном правильно (кроме оценки психического состояния слушателей, ну и её создателей:)).
Эта музыка предполагает некое "растворение" во времени и в пространстве, а вам это-то, как раз по долгу службы и противопоказано.
И это без издёвки пишу, искренне.
"Надо, чтобы музыка вела, но не уводила".
Поэтому слушайте конкретную музыку с ясной мелодической структурой - она не уводит мозг в туманные дебри иных миров.:)
---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:20 ----------
Спасибо, Игорь, за достойную оценку этого весьма интересного произведения.
От музыканта я другой оценки не ожидал.:)
Насчёт переложения её для оркестра...
Пока ничего в голове не прокручивается.
Единственно могу сказать, что с моей точки зрения - это самоценная и самодостаточная вещь. В переложении она может потерять свою ауру.:)
Как это случилось, например, с 24 каприччио Паганини, которые переложили для оркестра.
Вся красота их сразу же поблекла.
Принцип матрёшки в Космосе возможен, конечно.
Особенно он хорошо изложен в "Последнем вопросе" Айзека Азимова.:)
Да, здесь подход к "прослушиванию" этого произведения может быть разный; я лишь написал о своей реакции на это произведение.
Всё это напомнило мне знаменитый фильм Стэнли Кубрика, где и прелюдия долгая присутствует, правда не молчаливая, а в виде некой какофонии...И версия творения разумной жизни на матушке Земле по Кларку, весьма оригинально показанная Кубриком в начале фильма...И музыка Штрауса органично вписана)...
https://m.vk.com/video-213202496_456239027
Всё пространство вокруг нас, ближний и дальний Космос:) прямо-таки "напичканы" музыкой, идеями, мыслями, информацией. И люди, в том числе и автор этих строк, лишь "подключаются" к разным сегментам этой Базы Знаний и получают оттуда эту информацию.
В своё время я написал про то, что Адам и Ева при создании имели бестелесную структуру, то есть не имели физических тел. Смелость:) этой мысли удивила меня.
Но потом у офитов (IV век) я прочёл то же самое:
"Адам и Ева прежде имели легкие, светлые и как бы духовные тела, с каковыми они и были созданы,
но когда пришли в мир сей, тела их изменились в более темные, тяжелые и неповоротливые,
и душа их стала слабая и вялая, так как они получили от Создателя только мировое дыхание...
но возымели бодрость, уразумев, что они только на некоторое время облечены телом..."
От этого я прифигел, грубо говоря, ещё больше.
А дальше было ещё интереснее.
Уже не помню у кого - то ли у святых отцов, то ли у Алексея Ильича Осипова прочитал примерно то же самое - что тела Адама и Евы в результате создания были не вполне материальны.
Ну и последний гвоздь.
Смотрим первоисточник - Библию.
Творец создал Адама по образу и подобию Своему. Творец - не имеет физического тела, - таковым Он и создал Адама.
Но в Библии этот факт не акцентируется, поэтому многие понимают, что Адам сразу же был создан в телесном виде, хотя это не так.
PS. Прошу не расценивать вышенаписанное как некий кульбит в сторону своей исключительности - каждый человек является таковым, но не каждый пользуется тем, что дал ему Творец.
Я всего лишь эпизодически напоминаю об этом.
А многим просто-напросто страшно заходить в эти пространства, страшно менять свои мировоззренческие позиции - вот есть материальный мир и точка - дальше чернота и пустота.:)
.
Мы просто помешались на некотором сгущении материальности, отяжелели.
Видимый нами материальный мир это некий осадок.
Окаменевшая зола.. Само горение происходит в других параллелях и измерениях.
Это действительно так. Все ,что нам остается это доставлять "письма" друг другу ))
Никакой исключительности быть просто не может.
Так называемая личность всего лишь -собрание заблуждений о своей обособленной инаковости.
Что до звуков космоса . Можно вдохновляться на этом сайте в том числе ))
https://cosmos-online.ru/sounds-space
Одно дело, когда ты читаешь чьи-то записки, в которых автор описывает, что пришло к нему озарение-вдохновение, и он написал музыку, или как Губайдулина или Штокхаузен пишут, что музыку они слышат от Творца и только записывают её - другое дело, когда это происходит с ТОБОЙ(!).
Именно это и удивительно.
Материализм, всё-таки, сидит в нас очень крепко.:)
Музыка (классическая:)) расширяет пределы сознания, начинаешь по-иному всё воспринимать и мыслить.
А авангардная классика (не вся, конечно) - это звуки из других миров - ибо на Земле ранее звучала (и сейчас ещё звучит) совсем иная музыка.
Авангардная классика, как я понимаю, - это один из факторов воздействия подготовки человеческой сущности к Космическому мышлению.
Да, лишь один из факторов.
Есть и другие..
Нужно отказаться от бренного и не по принуждению, а просто вырасти из него, сбросить кожу как змея.
Я давно приметил, что при повышении вибраций ,шелуха начинает отваливаться сама собой.
Есть смысл пред словами и музыка к нему как то ближе ))
"Музыка" ветра и дождя -мне тоже близка..
общаясь здесь на форуме ,мы словно наматываем перфоленту на коленвал личной истории. ))
Вячеслав, упомянув про "игральные кости" в авангардной классике, оказался не столь далёк от истины.
Одна из особенностей авангардной классики - это элемент случайности, который существенен для авторов музыки.
В идеале, музыка должна быть отчуждена от создателя её, существовать сама по себе.
Если сравнивать с той же "классической" классической музыкой, то она вся авторизована, и произведения, например, Бетховена всегда принадлежат ему и всегда исполняются раз и навсегда заданным образом по партитуре. И по первым аккордам сразу можно узнать исполняемое произведение.
Возможны лишь некоторые отклонения в интепретациях разными дирижёрами.
Авангардной классике её создатели (некоторые) стараются придать элемент случайности, чтобы музыка уже существовала сама по себе, в отрыве от её создателя. Так же, как запускается некий "космический" процесс, а далее он развивается сам по себе.
Создатели музыки привлекают для этого и исполнителей, рекомендуя им исполнять музыку с любого листа и в любой последовательности.
Как бы это не выглядело смешно, но можно автоматизировать этот процесс.:)
К произведению приложить программу (софт), которая случайным образом будет воспроизводить фрагменты музыкального произведения. И если, например, в произведении 7 фрагментов, то количество перестановок - 5040 - сделает это произведение каждый раз новым.:)
В портативе эту функцию может выполнять режим "random" в пределах одной папки с фрагментами произведения.
Для любителей авангардной классики - это хорошая находка.
Таким образом они будут сопричастны музыкальному процессу, станут, в некотором роде, соавторами произведения.
...Вот к чему приводит "наматывание перфоленты на коленвал".:)
Это древне-китайская философия. И тут made in China)))
---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:21 ----------
Вот! Весь Космос минеральный, а при определенном желании, из золы и воды получается органика, которая здесь и сейчас обуреваемая страстями, которые точно слышны в параллельных мирах и вселенных!))
Ошибаетесь. В этой музыке есть определенный порядок, и есть связь между нотами, просто она не такая явная и прямая, как в попсе и рон-н ролле. Она тонкая и очень разветвленная. сложно за ней уследить.
---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:50 ----------
И несмотря на это у всех перечисленных порядок нот например в "Лунной сонате" остается одним и тем-же, т.е. Музыка не меняется. ))
---------- Добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:53 ----------
Например для прога обычное явление,когда в течении одной песни 4/4 сменяют 7/8, а затем без какого либо (на первый взгляд) обоснования 6/8. Я люблю такое, Хорошее средство для преодоления монотонности.
Думаю- точно наоборот. Вселенной для того и нужны разные личности, чтоб получить в итоге разные выводы от наблюдений за одними и теми-же явлениями существами (сущностями?) с разным алгоритмом анализа информации. Так общая вселенская "база данных" станет более полной и разнообразной.
Если бы у всех, вносящих вклад в это информационное поле был один алгоритм анализа, объем этой информации был бы равен 0. Ну, или единице. ))
Да это понятное дело, когда ритмы сменяют друг друга, но они хотя бы наличествуют, и мне это в некоторых произведениях нравится, вот, например:
Спойлер:
Но когда их не прослеживается вовсе, и случайная агармоничная последовательность нот и динамики, это как бэээ...не моё, в общем и целом...
По "попсе/непопсе"...
Лично я давным давно не пользуюсь данным делением...Я - это практически тот человек с видео несколькими страницами ранее, рассуждающий за сигаретой...только без бороды и не курю...
Популярная музыка, она потому и называется популярной, что нашла отклик в душе́ большинства...Все эти симфо-классики, музыка которых у всех на слуху с детства - Бахи, Моцарты, Бетховены и т п, со своими "токкатами и фугами в рэ-миноре" и всяческими "лунными сонатами" и знаменитыми симфониями...все они нашли верную гармонию, понятную большинству нормальных людей, и стали популярны - сиречь "поп"...
А весь этот "авангардизм" имеет механизм появления, описанный давным давно в сказке про "голого короля", когда автор (портной) стебанулся, простите за жаргон, накидал нот в беспорядке (сшил несуществующий наряд)...либо взял, да и нарисовал квадрат чёрной краской...Нормальные люди прошли мимо с недоумением...но всё равно всегда...ВСЕГДА в обществе найдётся человек, который захочет понять автора, не важно из каких мотивов - и, с умным видом - "хммм, а в этом что-то есть...неземное"...И вот уже вокруг него создаётся микрогруппа созависимых "метроно́мов", синхронизирующих свой ход по закону толпы...типа - "человек же там что-то увидел, значит там что-то есть...а мы что, лохи что ли?...мы тоже сейчас "увидим""...и, вперившись в чёрный квадрат, наперебой "видят" там неземной шедевр...Но всё равно из толпы слышен голос человеческого разума - "а король-то голый"...А у автора и не было никакой задумки...Был просто стёб...прикол над обществом...И чёрный квадрат есть пустышка, которую упорно тянут...
Это моё личное мнение...Я сам себе "режиссёр", я так это вижу...
Ваше мнение столь истово..
Вы словно пытаетесь достучаться до коллег .
Не думаю,что комрады завороженные авангардом к вам прислушаются.
У них уже пошел азарт и разрозненные звуки генерируют в их головах - новые ассоциативные связи..
Космические мутации это сильная вещь !
Представьте ,что коллеги вознесутся в юдоль космического разума , а вы останетесь на взлетной полосе и будете махать платочком им вслед .
Вы поверхностно поняли мой посыл.
Вселенной нужны разные щупальца для ощупывания , но люди помешанные на своем Я идут вразрез
с замыслом Вселенной.
Вместо ощупывания такие персонажи начинают возводить храм собственного Я - присваивают себе функционал выданный им на прокат.
До Космоса официально 300 км, пешком дойти можно;!)
Во Вселенной нет абсолюта(!) красоты или абсолюта(!) музыки.
Да зачем далеко ходить - у некоторых народов женщины красят зубы чёрной краской - это красиво, считают они, у некоторых африканских племён женщинам с помощью колец удлиняют шею до неимоверной длины - это красиво, считают они, другие племена вставляют себе в губы кольца диаметром в 25-30 см - тоже красиво.
Посмотрите на танцы северных народов - чукчей, эвенков, которые танцуют под бубен, совершая достаточно простые движения - очень красивый для них танец, ну и т.д. и т.п.
Нельзя и, более того, неразумно оценивать какие-то иные проявления чего-либо с точки зрения своего микромира.:)
Это достаточно ограниченный подход, зашоренность.
Да, авангардная классика необычна с точки зрения "музыкального традиционалиста".
Типа, совсем не похоже на Чайковского.
Конечно.
И в этом нет ничего удивительного.
Скажем так, музыка из иных миров.:)
И от того, что кто-то не принимает её, так же как, например, тяжмет;), она не перестанет существовать.
PS. Прошу понять меня правильно - я не топлю за авангардную классику и далеко не всё мне из неё нравится. Я лишь против того, чтобы "дюймовую резьбу меряли метрической линейкой".
Это же касается и авангардизма в живописи, например...И в остальном...
Положа руку на сердце - идя из глубины веков к современности...от классицизма к авангардизму, не важно, в музыке ли, в живописи ли, в скульптуре ли, в архитектуре...идёт деградация, а не прогресс...То есть, грубо говоря - когда не тянут авторы в плане классической гармонии - это называют "авангардизмом", дабы имело право на существование...Но, думаю, что это-таки пустышка...Опять же - это моё личное мнение, и лишь моё ви́дение ситуации...
---------- Добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:08 ----------
Вообще, да, не жалую я современное искусство...
Вспомнился по этому поводу стих:
Спойлер: