Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
-----------------------------------------------------------------------------------------
На скорую руку попробовал новую гофрировку. Лента визуально подвижна на более широком участке. Прогнал генератором на слух, и кажется выровнялась АЧХ на высоких частотах. Бас стал еще более фундаментальным, инфраниз очень хорошо прорисован. Пробовал с одной лентой и спада на высоких не заметил (постоянно слушал с двумя). И ещё заметил что исчез характерный "ленточный" окрас звучания который как мне раньше казалось был от трансформатора. Слушал пока один драйвер, и недолго. Надо пробовать два и слушать дольше.
---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:14 ----------
http://i.piccy.info/i9/df8249298ff58...CN1296_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-09-28-15...55x566-r/i.gif
Вложений: 1
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Попробуйте свип-тон послушать, он дает примерное представление об искажениях и АЧХ, и понять согласованность левый-правый при его прослушивании тоже легко. Насчет решетки, которую хотите применить - мне она кажется недостаточно открытой. Я присмотрел как вариант для решетки вот такую штуку
Вложение 243910
Сейчас в моем прототипе просто ткань легкая для защиты драйвера с обоих сторон прикреплена, с крупными отверстиями, влияния на звучание не заметил.
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
О такой решетке Снорри когда-то говорил, она недостаточно акустически прозрачна, потому он рекомендовал (и заменял ее в своих модах) подобную приведенной на фото, только крупнее, ну или по типу плетенной, если не слишком густое плетение.
Вложений: 1
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Ну, если хочется прочную и прозрачную решетку, то можно на рамке сплести из тонкой стальной проволоки, наподобие резалки для овощей:)
Вложение 243925
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Цитата:
Сообщение от
Amadeo Nospherathu
Несколько хороших примеров
Ни одна из фотографий не показывает открытость драйверов по отношению к ушам
Я постараюсь сделать излучающую поверхность драйвера (ленту) максимально открытой к уху, и открытой с наружной стороны насколько это потребуется в процессе настройки, потому что любая мелочь отражается на характере звучания, лёгкое дуновение на драйвер с расстояния 10-15 см и лента легко отклоняется на воздействие со стороны, на экстремальных частотах лента достигает амплитуды 8 мм при отсутствии слышимых артефактов, поэтому эти драйвера больше чем другие нуждаются в соблюдении многих условий при их повторении.
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Цитата:
Сообщение от
serg7svg
...на экстремальных частотах лента достигает амплитуды 8 мм...
Ага, а если магниты позволяют больший ход, то амплитуда может быть и больше...и ухом, как жуткая громкость не воспринимается (хотя на НЧ чувствительность уха ниже на десятки Дб). С динамическим драйвером такой ход барабанные перепонки не выдержали бы...)
Видимо, еще одна из особенностей ленточного драйвера.
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Вложений: 1
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Телефоны RAAL
Почитать (там несколько частей)
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Как то карбон весь вид портит. Выглядит очень колхозно
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Ага, и ценник с потолка, ибо эксклюзив ) Но трансформатор они явно наружу вынесли, не стали мелкий делать и взяли покрупнее, судя по размеру коробки. При этом проиграли по демпфированию, которое на звук ленточников вроде как и влияет (мне так показалось, нужно мерять:unsure:)
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Цитата:
Сообщение от
mndd
Ага, и ценник с потолка, ибо эксклюзив ) Но трансформатор они явно наружу вынесли, не стали мелкий делать и взяли покрупнее, судя по размеру коробки. При этом проиграли по демпфированию, которое на звук ленточников вроде как и влияет (мне так показалось, нужно мерять:unsure:)
Такие реалии современного маркетинга. Никто не воспринимает всерьез топ, если у него ценник не сопоставим с топами других компаний.
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Цитата:
Сообщение от
mndd
Но трансформатор они явно наружу вынесли, не стали мелкий делать и взяли покрупнее, судя по размеру коробки. При этом проиграли по демпфированию, которое на звук ленточников вроде как и влияет
Конечно, если трансформатор рядом с драйвером, то при этом самая низкая потеря чувствительности и максимальное контролирование ленты вторичной обмоткой. Но всё же такой способ (как у Рааля) лучше чем работа через резисторы.
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Пытался изучать вопрос о согласующем трансформаторе - это сложный элемент для звука, вносит много "отсебятины", особенно на НЧ, пускай она и воспринимается на слух хорошо. Возможно, специализированный усилитель - оптимальный вариант в плане нейтральности, но вопрос достаточного демпфирования остается открытым, сварочный кабель, конечно его решит, но он жестковат на изгиб :)
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Цитата:
Сообщение от
mndd
Пытался изучать вопрос о согласующем трансформаторе - это сложный элемент для звука, вносит много "отсебятины", особенно на НЧ, пускай она и воспринимается на слух хорошо. Возможно, специализированный усилитель - оптимальный вариант в плане нейтральности, но вопрос достаточного демпфирования остается открытым, сварочный кабель, конечно его решит, но он жестковат на изгиб
На самом деле нет никакой проблемы. Если вы хотите использовать ленточные наушники как исключительно домашний вариант использования, вам просто нужно подключить их напрямую к усилителю мощности для АС мощностью 10-15 Вт (в зависимости от сопротивления лент в ваших драйверах, чем шире лента тем меньше её сопротивление и нужна большая подводимая мощность) через мощные резисторы сопротивлением 4 Ома, можно изготовить их самому намотав из нихромовой проволоки бифилярной обмоткой, получится безыидукционный резистор. Этого будет достаточно с головой для ухода в астрал. Вы получите чистое неокрашенное звучание.
Лента не требует тотального контроля усилителем, она очень лёгкая, легко уходит в движение от звукового сигнала и также легко останавливается, т.к. имеет очень малую массу и малую инерционность, легко воспроизводит сложные звуки, тем более когда драйвера оформлены полноценно (амбушюры, если нужны соответствующий корпус и акустическое демпфирование, опять же если нужно) в наушники. Не нужно сравнивать сравнивать ленты в драйверах наушников с динамическими сабвуферами которым действительно необходим контроль усилителем, и то не всегда. Есть ведь усилители с очень высоким выходным сопротивлением (источник тока, ИТУН), во много раз больше сопротивления нагрузки, они не осуществляют тотальный контроль над динамиком, тем не менее звучание такой связки ИТУН-АС впечатляет.
Специализированный усилитель усилитель если как вы хотите чтобы он демпфировал ленту должен иметь сопротивление хотя бы на порядок меньше сопротивления ленты или даже больше. Например сопротивление лент размерами 60*20*0,01мм 0,0081 Ом. Вам как минимум нужен усилитель с выходным сопротивлением 0,0001 Ом? И даже сварочные кабеля скорее имеют большее сопротивление. Так что делайте драйвера, сделайте им оформление, настройте их, и наслаждайтесь. Пока вы будете искать несуществующий идеал, вы упускаете возможность действительно наслаждаться от
того что можете уже сейчас иметь. Лично меня устраивает звук даже с трансформаторами (их ведь тоже можно по-разному приготовить).
Вот человек в ВЕГИ посоветовал, и я в общем с ним согласен.
Цитата:
Через резистор не обязательно хуже. Ну разве что с позиции экономии электроэнергии...
Излучатели с мягкой лёгкой мембраной обычно не требуют "демпфирования" подвижной системы и некритичны к "коэффициенту демпфирования усилителя". Имеется мнение, что работают даже лучше при относительно большом сопротивлении усилителя.
А для портативного варианта конечно работа драйверов совместно с трансформаторами . При этом нужно конечно добиться максимально возможной чувствительности драйверов.
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Все верно, я и так 95% времени слушаю наушники на одном месте, потому и использую УНЧ, причем мне хватает 3х-омных резисторов на 0.125Вт, они практически не греются на вполне достаточных громкостях. Насчет сопротивления - почему то для наушников RAAL производитель говорит о 0.2 омах, мб другая фольга у них. Но не только сопротивление постоянному току важно, но и импеданс, а он у ленты тоже есть. Я сейчас слушаю металлизированную бумагу из кондера МБМ, очень тонкая, сопротивление порядка 10 ом на ленту, с ней больше спад на НЧ по сравнению с фольгой, меньше резонансов, но потрескивает на пиках НЧ, т.к. не придумал, как ее гофрировать и просто сделал гармошкой. В среднем звучит пристойно, но надо делать ленту шире, чтобы уменьшить ход. Ленточники хороши, но сложно удержаться от попыток что-то улучшить :)
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Цитата:
Сообщение от
mndd
но сложно удержаться от попыток что-то улучшить :)
Это пройдет :) Потом снова вернетесь залипать... но через время снова руки начнут чесаться )
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Цитата:
Сообщение от
mndd
Насчет сопротивления - почему то для наушников RAAL производитель говорит о 0.2 омах, мб другая фольга у них
Там сказано
Цитата:
Поскольку общий импеданс значительно ниже 0,2 Ом - 17 миллиомов для драйвера ленты плюс 155 миллиомов для кабеля - обычный усилитель для наушников не может управлять реквизитами. Решение RAAL представляет собой интерфейсную коробку, входящую в состав наушников, которая подключается к стандартному акустическому усилителю и представляет усилитель с нагрузкой 5,6 Ом, обеспечивая при этом 7 ампер тока, необходимый для управления лентами.
Скорее всего у них в коробке трансформаторы. Но из-за потери тока в соединительном проводе сопротивление которого больше сопротивления ленты в 9 раз, им пришлось сделать запас по току на вторичках. При этом скорее всего эта коробка всё-же подключается к усилителю мощности для АС, т.к. указано входное сопротивление 5,6 Ом, т.е. обычный ушник не потянет. Ленты вторичками фактически не демпфируются, при всём этом в звук добавляются косяки трансформаторов, наушники намертво привязаны и к согласующей коробке и к достаточно мощному акустическому усилителю. Тогда уж лучше бы они в коробку установили мощные резисторы по 4 Ома, эффект был бы гораздо лучше.
Re: DIY RIBBON HEADPHONES. Делаем ленточные наушники пространственного звучания
Цитата:
Сообщение от
mndd
Но не только сопротивление постоянному току важно, но и импеданс, а он у ленты тоже есть
Импеданс ленты практически равен сопротивлению постоянному току, т.к. ёмкость и индуктивность ленты ничтожно малы и лента поэтому по электрическим параметрам почти не отличается от резистора.