-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Thorch's,
Трек клёвый. От так, с облака, богомерзкий МРЗ, через компьютер.
Что ещё забавнее делает высказанные выше ностальгические ретро-стимпанковые стенания.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
goblin777, Вы меня пугаете. Это очень плохая запись, достаточно сравнить с любым флаком с трекера.
Равно как и пассаж про стенания. Вы сами-то слушали винил?
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
slotcutter, сегодня начал подыхать купленный не так давно Бенжи. Не выдержал варварского обращения наш заамурский "союзнег". И это просто чудо, что он протянул так долго. Себя окупил однозначно. А в случае, если ещё что-то с ним можно сделать - чистая маржа уже пойдёт
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
slotcutter
goblin777, Вы меня пугаете. Это очень плохая запись, достаточно сравнить с любым флаком с трекера.
Равно как и пассаж про стенания. Вы сами-то слушали винил?
Послушал музычку, внезапно, без кропотливой подготовки. В быту. И понравилось. Это и прикололо.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Послушал музычку, внезапно, без кропотливой подготовки. В быту. И понравилось. Это и прикололо.
Тот случай, когда внутренний меломан возобладал-таки над внутренним аудиофилом)...
---------- Добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:57 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Thorch's,
Трек клёвый. От так, с облака, богомерзкий МРЗ, через компьютер.
Что ещё забавнее делает высказанные выше ностальгические ретро-стимпанковые стенания.
Что забавнее делает вообще все удифильские страдания на данном форуме, и на других платформах)...
---------- Добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:00 ----------
Цитата:
Сообщение от
CartographerVL
Накачал я как-то с rutracker-а этих самых винил-рипов с целью приобщиться к высокому.
Выбирал обязательно с самыми хорошими отзывами от винильщиков.
Послушал шумы, трески, и прочие странные включения. И стер все что накачал.
На этом мой интерес закончился :D
Виниловый рип - это своего рода извращение...Старые вещи с мастер лент на студиях оцифровывали в CDDA и делали аналоговый мастер-диск для винила...Так что, винил-рип, это, по сути, вторичная кодировка, даже третичная...Сначала пишется мастер-лента со всеми наличествующими недостатками тракта записи, затем нарезается мастер-диск для винила, со всеми недостатками этого технологического процесса, затем штампуется тираж винила, который в процессе естесственного старения и эксплуатации подвергается механическим деформациям и царапанью, а уж затем, кустари на домашнем или непойми каком оборудовании, делают винил-рип...Мало того, что в таком рипе кодируются все шорохи и царапины, так ещё добавляются особенности настроек кодека и тракта вторичной перезаписи...Так что, лучше слушать винил непосредственно с вертака - так сказать, из первых рук...нежели его рип...Осчусчения другие...Ну а ещё лучше - нормальную цифровую студийную копию CDDA, достовернее будет...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
..Что забавнее делает вообще все удифильские страдания на данном форуме, и на других платформах)...
Удифильские страдания принесли плоды. Добротный сетап (АС в первую очередь, потом усь и ЦАП) позволяют слушать посредственный источник и формат без напряга и радовать, постоянно.
А если захочется устриц, ставишь компакт и вообще зашибись. ))
Когда перестаёшь ловить блох, сплошной позитив.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Ghost Dog
А в случае, если ещё что-то с ним можно сделать - чистая маржа уже пойдёт
Пивные бутылки можно им открывать!
---------- Добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Когда перестаёшь ловить блох, сплошной позитив.
Это так. Но когда просто слушаешь и вдруг! - попадается отличная запись, то становится совсем хорошо.
Я понимаю, что никто не скачивал reel to reel по моим рекомендациям, музыка, может, не та, но, хотя бы, качните Frank Sinatra – Nice 'N' Easy именно с тэгом Reel to Reel, оцифровку с фирменной катушки, и, я думаю, получите большое удовольствие от такого звука. Там есть довольно много всего, в основном, конечно. старый джаз, но есть и что-то типа битлыз и подобного. Не настаиваю, но очень советую.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Тот случай, когда внутренний меломан возобладал-таки над внутренним аудиофилом)...
---------- Добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:57 ----------
Что забавнее делает вообще все удифильские страдания на данном форуме, и на других платформах)...
---------- Добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:00 ----------
Виниловый рип - это своего рода извращение...Старые вещи с мастер лент на студиях оцифровывали в CDDA и делали аналоговый мастер-диск для винила...Так что, винил-рип, это, по сути, вторичная кодировка, даже третичная...Сначала пишется мастер-лента со всеми наличествующими недостатками тракта записи, затем нарезается мастер-диск для винила, со всеми недостатками этого технологического процесса, затем штампуется тираж винила, который в процессе естесственного старения и эксплуатации подвергается механическим деформациям и царапанью, а уж затем, кустари на домашнем или непойми каком оборудовании, делают винил-рип...Мало того, что в таком рипе кодируются все шорохи и царапины, так ещё добавляются особенности настроек кодека и тракта вторичной перезаписи...Так что, лучше слушать винил непосредственно с вертака - так сказать, из первых рук...нежели его рип...Осчусчения другие...Ну а ещё лучше - нормальную цифровую студийную копию CDDA, достовернее будет...
Винил-рип это запись с пластинки, только и всего. Хоть на кассету, хоть на катушку, хоть в какую цифру. Рип компакт-диска скорее именно рип, когда без аналоговых преобразований дорожки CDDA превращаются в файлы.
А вот если CD проигрыватель подключить к устройству захвата, аналоговыми выходами-входами, то это будет "запись с СD", оцифровка-с.
---------- Добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:34 ----------
Цитата:
Сообщение от
slotcutter
goblin777, Вы меня пугаете. Это очень плохая запись, достаточно сравнить с любым флаком с трекера.
Равно как и пассаж про стенания. Вы сами-то слушали винил?
с любым флаком чего, этого альбома? ( Road to Hell)?
может чтото упустил, но сиди-издание вообще были омерзительны))...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
osirisss - для вас.
Самое высокое цифровое разрешение сегодня предлагает 4 608 000 бит переключений в секунду. Неплохо, но это даже близко не стоит по сравнению с разрешением субмикронных частиц магнитофонной ленты.
Четверть дюйма ширины двухдорожечной ленты, работая на 15 дюймов в секунду (IPS) предлагает около 80 000 000 (на лучших её образцах) ориентированных и беспорядочно распределённых частиц на единицу площади. Не только количество частиц, но и так называемое случайное их распределение, превращает это супер двоичное разрешение в чистое аналоговое воспроизведение. Вот почему даже узкая колея записи по-прежнему звучит так подробно, несмотря на небольшую площадь.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
с любым флаком чего, этого альбома? ( Road to Hell)?
может чтото упустил, но сиди-издание вообще были омерзительны))...
Да я как-то не специалист по Крису Ри, давно не слушаю, в юности любил, да. Просто в том мп3 прям классически все выкручено, напомнило как это звучало в детстве на юпитере 203 у моего друга. Как-то ярко, легковесно и грязно. Хотя какая-то странная аналоговость там есть, согласен. Но не в хорошем смысле, как по мне. Может, конечно, "не легло" на мою систему. Короче, не принимайте близко к сердцу)
p.s. я скачал какой-то флак, оцифровку с винила-сорокопятки, послушал только эту песню, чтоб убедиться и стер.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Konstrictor, ясное дело, что первичная мастер-лента, это эталон, а всё остальное - что винил, что CDDA, будут хуже по качеству...Хотя, с нынешним оверсэмплингом формата DSD, цифра по качеству приближается к аналогу...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
slotcutter
Да я как-то не специалист по Крису Ри, давно не слушаю, в юности любил, да. Просто в том мп3 прям классически все выкручено, напомнило как это звучало в детстве на юпитере 203 у моего друга. Как-то ярко, легковесно и грязно. Хотя какая-то странная аналоговость там есть, согласен. Но не в хорошем смысле, как по мне. Может, конечно, "не легло" на мою систему. Короче, не принимайте близко к сердцу)
p.s. я скачал какой-то флак, оцифровку с винила-сорокопятки, послушал только эту песню, чтоб убедиться и стер.
Всё правильно описали, звук попсовый, легковесный.
В тот момент не было другого "винил-рипа" этого альбома, а сидишка бледная и мутная , относительно. Возможно , с сорокопятки там действительно получше.
Оцифровка винила это как кассета, слушать каждый день, причем свои пластинки. На своей АС своя оцифровка вполне может быть "копией" в хорошем смысле. Единичные (!) винилы обходят CD, тем паче и CD научился быстро выкручивать до 95% громкости, сохраняя соотношения громкости всех треков и внутри треков. Старые, первые CD-"первопрессы" дискографий заиграли аки винил, но чисто, что и требовалось от формата CDDA в своё время.
Имхо, винил и компакты нужны дома в системе для сравнения с современными файловыми источниками, что бы иметь адекватную картину, куда "уходит" звук, и как сопостпвимо, есть ли прогресс и не теряем ли что-то, что было в старых стстемах...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
а всё остальное - что винил, что CDDA, будут хуже по качеству...
Винил вносит в звучание свои "недостатки", которые очень похожи на нюансы при прослушивании вживую и были вычищены при записи мастерленты. Цифра всё стерилизует.
Цитата:
Сообщение от
Thorch's
CD научился быстро выкручивать до 95% громкости, сохраняя соотношения громкости всех треков и внутри треков.
Да, да- и сужая динамический диапазон.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Винил вносит в звучание свои "недостатки", которые очень похожи на нюансы при прослушивании вживую и были вычищены при записи мастерленты. Цифра всё стерилизует.
Да, да- и сужая динамический диапазон.
а как сужая, чем?? Есть определенное свойство , " пики" - они остаются. Есть средства снизить пики, есть наоборот, вытянуть.
Эту байку про крах динамического диапазона много раз слышал, но к общей громкости это не имеет никакого отношения , это не компрессия же.Я не делаю тихие моменты громче, там всё как есть остаётся. Только динамический диапазон формата цифры используется более полно. Если запись дохлая, как громкость не накручивай, громко не станет, как могло бы. Там разница в разы остаётся, а с накручиванием ручки на усилителе, усугубляется.
моя последняя "накрутка" компак-диска Стена, до 95% громкости https://yadi.sk/d/Kv99S2mZYUIA8Q
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Thorch's - Я имел ввиду не вашу коррекцию, с то как пишут современные группы для CD.Именно делая громче тихие звуки.
Кстати, обратили внимание, что CDрипы таких групп как D.P, Jethro Tull, P.F. записаны тише, даже последние?
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Konstrictor, ааа, понял)
ну рокогого направления громкий только Roger Waters 2017, ну D.Gilmour 2015 норм громкость, остальные все тихие как бы... Вот их получается реанимировать, дискографию UH прокручиваю, и так далее пойду. CD-рип это диск "как есть", побитовая копия, бла-бла... Это только всякая пиратка бывает жутко накрученая, до хрипа местами, да звук там дубовый.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Thorch's, Кстати, .dsf (DSD) не пробовали конвертировать в .wav или mp3?
Положа руку на самое дорогое место - бумажник - скажу, что вот в этом формате я ничего для себя не нашел. Ни в оригинале, ни в конвертированном виде. "Бедненько, но чистенько". Как правило, лучше чем старые сиди, но хуже всех остальных лосслесс.
---------- Добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:54 ----------
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Винил вносит в звучание свои "недостатки", которые очень похожи на нюансы при прослушивании вживую и были вычищены при записи мастерленты. Цифра всё стерилизует.
Вот я это тоже пытаюсь донести уже несколько страниц. Меня несколько пугает мертвая и стерильная тишина цифровых форматов. Ну, хочется хоть каких-то артефактов, в добавление к музыке, как обычно бывает в зале, шумы, шорохи, поскрипывания. Почему иногда и live альбомы в цифре приятнее слушать чем студийные.
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
slotcutter, DSD вообще не слышал никогда, и наверное не услышу. Технически проприетарный формат, не подлежащийредактированию, не накрутить в нём басов, ни добавить ни убавить. Мрак про то что PCM хуже , не могу понимать. Для определенной системы, может DSD и будет лучше. Брать тот же винил и оцифровывать хорошим рекордером в некорректируемый DSD тоже не вижу смысла - а вдруг нужно будет что-то подправить?
Объёмы самых "низких" 2,8 мгцевых файлов , тоже лишнее. Все стянутые 24/96, 24/192 всегда "жму" в 24/48, а потом вообще птсал на CDDA. Хотя "хайрезность" слышу, но пользы не ощущаю, пока не до тонкостей)
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Винил вносит в звучание свои "недостатки", которые очень похожи на нюансы при прослушивании вживую и были вычищены при записи мастерленты. Цифра всё стерилизует.
Не знаю...Лично для меня, все эти дополнительные шорохи и треск царапин с периодичностью вращения пластинки, не добавляют естеесственности звучанию, отнюдь...Наоборот, заставляют меня понимать, что я слушаю, мать его, запись с винила со всеми этими недостатками...
То ли дело стерильная цифра...Если есть шум ветра или зала, то это пишется...и слышится...Если нет, то и нет, тишина...Чем не естесственность-то?...
Ведь лента, кассета, пластинка или цифра - это часть тракта воспроизведения...А, чем чище (стерильнее) тракт, тем более точно и без искажений передаётся информация, проходящая по нему...
Говорить, что царапины и шорохи винила добавляют естесственности записи, это всё равно, что говорить о том, что проскакивающие пятна и полосы, присущие старым ленточным фильмам, добавят естесственности современным цифровым видео...
-
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Чем не естесственность-то?...
Тем, что при живом прослушивании всегда есть посторонние призвуки.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
пятна и полосы, присущие старым ленточным фильмам, добавят естесственности современным цифровым видеоизображениям...
Лет пять назад прочитал где-то: Цифра подняла на новый уровень видео и угробила аудио.