Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
наивных аудиофилов...
эээ, имхо, это нонсенс :-)
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
[MarcuS]
Автор в бане с убитой репой, классс!
А тему почему не снесли?
Потому что в огороде бузина, а в Киеве дядька)
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
snmn
эээ, имхо, это нонсенс :-)
Да нет...это так и есть...
Аудиофил есть существо ранимое, нестабильное, постоянно ищущее звукового удовлетворения и не находящее его...
Это его крест...
Аудиофила зачастую легко увлечь, вложив в его голову навязчивую идею, не имеющую с истиной ничего общего...;)
---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:37 ----------
Цитата:
Сообщение от
snmn
вполне себе допускаю, но с другой стороны они же что-то делают,
Вооот, уже кое что...
А теперь подумайте, с какого потолка берутся цены в линейке изодинамики hifiman, если he-560, которые Вы берёте не без напяга я думаю, оказываются предмладшей моделью и по звуку "далеко не топ", по Вашим же словам...
И уж если нормальный звук по мнению многих и сей компании начинается с 1000-й модели, то чем объясняется далеко не бюджетный ценник в "бюджетном" сегменте, если не желанием загребсти денежки на первоначальном хайпе? Изначально 560-е у них были вообще по $800...
А ведь многие, отдавая 800 баксов, думали что это эдва ли не топ....шутка ли, цена то не малая была...
А в итоге знаю несколько человек, продавших их на барахолке за бесценок, ибо не то...
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Главный девиз аудиофила: Семь раз прослушай - один раз купи. Жаль только, что не у многих хватает терпения на семь раз. Обычно прикинут на глазок, а потом вся барохолка некондицией завалена.Не верь ни кому ибо сегодняшний мир порочен.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
sforon
Главный девиз аудиофила: Семь раз прослушай - один раз купи
я ему старюсь следовать :-) уже :-)
---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:10 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Вооот, уже кое что...
А теперь подумайте, с какого потолка берутся цены в линейке изодинамики hifiman, если he-560, которые Вы берёте не без напяга я думаю, оказываются предмладшей моделью и по звуку "далеко не топ", по Вашим же словам...
вы по ссылочке сходили? :-)
---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:10 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
если he-560, которые Вы берёте не без напяга я думаю
я их не беру, они мне не нужны :-) но у друга они есть в наличии, и взять их не составляет никакого напряга.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
snmn
вот в апреле я был на выставке Hi-Fi&Hi-End show 2018 в Мск.
на этой выставке я послушал SPearphone SB-7 и если отвлечься от формфактора это лучшие IEM которые я слышал. И как только я услышу что нибудь похожее в более традиционном формате, или сэмпле для кастомов, я вот сейчас честно говорю, без лукавства, я прямо озадачусь, хотя цена таких наушников явно будет в районе за 3000 US $
Сходите в офис 64 audio, послушайте A12T, возможно что-то похожее услышите...
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
snmn
Ходил, не услышал
А Вы всю линейку прослушали? Что-то общее со звуком на открытой концертной площадке есть?
Читал мнение в котором говорилось о сверхреалистичных ВЧ
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
Dmitriy_fedotov
А Вы всю линейку прослушали? Что-то общее со звуком на открытой концертной площадке есть?
Читал мнение в котором говорилось о сверхреалистичных ВЧ
скорее гипер :-)
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
snmn
я их не беру, они мне не нужны :-) но у друга они есть в наличии, и взять их не составляет никакого напряга.
Не суть, напряг не напряг, у всех разный доход...
Я про то, что за одни и те же деньги у одной компании продаётся отличный звук, а у другой покупаешь неизвестно какую поделку...
---------- Добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:03 ----------
Цитата:
Сообщение от
sforon
Главный девиз аудиофила: Семь раз прослушай - один раз купи. Жаль только, что не у многих хватает терпения на семь раз.
Не то, что бы терпения... у замкадья такой возможности зачастую нет...берут вслепую, начитавшись отзывов и насмотревшись сладкоголосых обзоров...как в том анекдоте - не знаю, как уж там поёт Карузо, но Мойша напел и мне понравилось...;)
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
snmn
скорее гипер :-)
Странно... Наверное, источник у Вас слабенький. На каком-нибудь A&K или Sony они звучат шикарно. С такими источниками ощущение присутствия на живом концерте обеспечено.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Я про то, что за одни и те же деньги у одной компании продаётся отличный звук, а у другой покупаешь неизвестно какую поделку...
согласен, но на то и голова, что бы думать в неё, а не только кушать :-)
Цитата:
Сообщение от
osirisss
у замкадья такой возможности зачастую нет...берут вслепую
и тут согласен, т.к. в кадье я перебрался относительно недавно, а до этого 30 лет своей жизни, включая рождение - провел в Находке :-)
---------- Добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:11 ----------
Цитата:
Сообщение от
Dmitriy_fedotov
На каком-нибудь A&K или Sony они звучат шикарно
это ничем не подтвержденный домысел :-)
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
snmn
согласен, но на то и голова, что бы думать в неё, а не только кушать :-)
Вооот, приятно слышать логичную мысль...Исходя из этого я и говорю, что утверждение "дороже-значит-лучше", как многие тут безапелляционно заявляли, по отношению к неадекватно задранному ценнику на некоторые наушники за $6000, $55000, $99000, в нашем сегодняшнем сумасшедшем мире не работает от слова совсем...
То есть гигантский ценник - это не про хороший звук, это про желание к сверхнаживе...
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
То есть гигантский ценник - это не про хороший звук, это про желание к сверхнаживе...
в общем и целом согласен
ну и так вот, на примере усилителей, ну ей богу, по нынешним временам я предпочту качественную китайскую реализацию какой-нибудь известной схемы, KSA100 или DartZeel NHB 108, чем пойду в магазин и куплю там усилитель в пределах 1500 US $
---------- Добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:17 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
на некоторые наушники за $6000, $55000, $99000, в нашем сегодняшнем сумасшедшем мире не работает от слова совсем...
но блин, с некоторыми, таки, работают :-)
---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
osirisss
в нашем сегодняшнем сумасшедшем мире не работает от слова совсем...
а вот статья которая подтвержает вашу позицию :-)
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
Poggod
Сходите в офис 64 audio, послушайте A12T, возможно что-то похожее услышите...
69 аудио, просте господе, конечно хорошо,
но всем давно известно, что это дутый мыльный пузырь
знаю одни китайские наушники (то ли 12 водителей, то ли 18 водителей в каждое ухо), которые камень на камень не оставляют от этих ваших, просте господе (*перекрестился), 69 аудио
вы сходите на сходку в пятницу
прозреете хоть, а не прозреете так пацаны вас научат как Егерь пивом из графинов запивать, ну или смотреть на пьющих невозмутимо, но осуждающе и с укором, поглаживая под столом в кармашке крайний усилок от ibass
Отправлено с моего LG-H870DS через Tapatalk
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
Foetus
так пацаны вас научат как Егерь пивом из графинов запивать
Очень ждем :-)))))
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
Foetus
69 аудио, просте господе, конечно хорошо,
но всем давно известно, что это дутый мыльный пузырь
знаю одни китайские наушники (то ли 12 водителей, то ли 18 водителей в каждое ухо), которые камень на камень не оставляют от этих ваших, просте господе (*перекрестился), 69 аудио
Падрэ это какие такие что не оставляют?? поделитесь моделю!!
неушта 69 гуана? тока хотел Тиа форту к золотой сони.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
С сундука.Познавательно.
Производители аудио-форматов занимаются банальным выколачиванием денег под благовидными предлогами, каждые три-четыре года подсовывая нам (всем пользователям) плацебо в виде очередной вундервафли, и портя "устаревшие" форматы херовым мастерингом. Чтоб слышали "явную" разницу и прочий "бриллианс" и "костмас". И чтоб новые форматы брали.
И еще при этом какие-то невообразимые цифири на бумажках нам подсовывают, за гранью не то, что человеческого слуха, а современных измерительных приборов. Это, кстати, еще одна гнилая тема не для аудиофилов с уровнем познаний физики 6 класса школы - манкирование измерениями и разные их методики (!), удобные для нахлобучивания лохов.
Так винил топили в начале 90-х, так СД топили с появлением SACD, ну и так далее. Топили и продолжают топить, а живого звука в домах как не было, так и нет. К чему весь этот кипешь? К чему эти долбанные высокие технологии? Вот здесь зло и системный пипец и таится, а вовсе не в резистивных матрицах, намотанных на коленке в питерских мастерских без гарантии.
Производитель аудиожелеза подстраивается под форматы, а не наоборот. Он в такие рамки поставлен. В том числе модой. А моду и хайп создают медиа, которые куплены на корню крупными корпорациями, которые эти же форматы и производят. Что им скажут - то они и транслируют в мозги потребителей. А те всему верят...
Не патроны под оружие делают, а совсем наоборот. А тут еще выясняется, что патроны не той системы, да еще и устаревают каждый год... Только одну цацку успел купить на последние - бац! И тут же новая "улучшенная" появилась. Продавай старую, пока не засмеяли форумные аффтаритеты. Хреновый какой-то прогресс... Как компьютерный софт - сначала выпускают сырой и глючный, а потом кучу заплаток каждую неделю. И все за деньги. Нет, чтоб один раз сделать нормально и лет десять к этому не возвращаться... Там и не устаревает глобально ничего из того, что нужно большинству. Но нельзя - капитализм!
В итоге, все мы имеем похабного кач-ва записи с низким ДД и полным отсутствием присутствия, за это с нас еще и деньги дерут в конце второго десятилетия 21 века. Уже давно на Марсе яблони цвести должны, а мы тут все музыкальный сигнал воспроизвести нормально не в состоянии... за приемлемые деньги.
Еще не все...
---------- Добавлено в 07:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:54 ----------
Цитата:
Сообщение от
snmn
а вот статья которая подтвержает вашу позицию :-)
Энтузиасты не остановились Что то у нас нет таких энтузиастов.Доверяй но и пере проверяй.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Цитата:
Сообщение от
Орфэй
Падрэ это какие такие что не оставляют?? поделитесь моделю!!
неушта 69 гуана? тока хотел Тиа форту к золотой сони.
Тоже интересно, что же это за китайское чудо? Пока только разочарование находил в них.
Re: Изодинамика - вопросы ценообразования или как нас дурит производитель.
Небольшое эссе на эту тему лично от меня...
Извините заранее за слог, ибо со школы не дружу с литературой...
Я "старый" меломан с начала 90-х годов, эпохи перехода с аудиокассет на формат CD непережатого звука...Вот где был прорыв так прорыв! И обыватель, за какие-то $150-200 мог приобрести cd-плеер какой нибудь sony, technics, panasonic, aiwa либо pioneer, которые звучали одинаково классно...И каждый студент (курсант), на свою степуху, за семестр мог накопить на это дело влёгкую, как и поступил ваш покорный слуга...И не было такого, что допустим, плеер sony стоил - $200, а какой нибудь условный panasonic paw gold - $1500...нет!!! И, взяв любые приличные наушники в пределах $50-70 звук был обалденный на любом устройстве, и не было этих всех чванливых и напыщенных размусоливаний-разговоров про окрасы звука, про "теплоту", "холод", "мягкость", "твёрдость", "темноту", "светлость", в общем всего набора нынешних аудиофильских выражений, применяемых к звуку...был просто нормальный качественный ЗВУК...единственной проблемой было достать лицензионный cd, но для меня, как для тогдашнего жителя ближнего подмосковья и это не составляло проблем, и за пять лет у бедного курсанта скопилась внушительная фонотека лицензионных и не очень, но в любом случае отлично звучащих компакт дисков...
Но наступили 2000-ные, поколение обновлялось, "прогресс" шел вперёд семимильными шагами, а качество аудиоматериала этими же шагами - назад...Наступила эпоха тотального пережатия в мп3 форматы, причём самого низкого качества, за неимением на тот момент технологий, позволяющих разместить на девайсах достаточно много памяти...Помните эти смешные мп-3 плееры по 128, 256 и 512 мегабайт? Многим прикольно, помню, было - висюлька на шее, с которой можно "музыку" слушать...хАвали и такой звук, главное ведь хайп от использования новомодного тренда...Это был крах моего мира меломана...В этот период похерилось большинство качественных записей, записанных до конца 90-х... В силу обстоятельств и течения времени я раздарил свою аудиоколлекцию и cd аппарат, покупал себе посредственные мп-3 плеера, но слушал уже без удовольствия, так, что бы что-то было...
Но относительно недавно, лет эдак пять назад, решил таки возобновить своё давнее хобби...Технологии выросли, можно и озадачиться...и озадачился, приобретя для начала простенький fiio x3-2...
Но к хорошему плееру ведь нужны хорошие же наушники, пошёл по старинке в магазин, где раньше брал к сидюку наушники, выбрал как раньше наушники из тех, что были у них самые дорогие с самыми лучшими характеристиками (какая-то из моделей sony), накачал всякой всячины во флак формате, воткнул наушники в плеер, и....ЧТО ЗА Г...НО Я КУПИЛ?...подумал я и пошёл опять в тот же магазин за другими ушами уже другой фирмы...и опять то же дерьмо...и так ещё несколько раз с приблизительно тем же результатом...Так я понял, что эпоха качественных и недорогих наушников канула в лету....
Погуглив на просторах интернета у меня волосы начали на голове шевелиться от ценников некоторых рвачей на банальные наушники...качественные или нет - это уже другой вопрос...
Но, продолжая свои изыскания, я понял, что есть ещё производители, которые не пьют кровь из начинающих аудиофилов...Выписал себе ostry kc-06а, подключил к фиио, и ....о чудо, наконец-то приблизительно тот качественный уровень, что я искал...
Затем было помутнение и попытка найти что-то более качественное за бОльшие деньги....покупка цапоуся и плееров qls qa360, fiio x5-3, более дорогих гибридных и полноразмерных ушек, но...это всё в принципе те же яйца, только в профиль...качество современных наушников не растёт пропорционально их ценнику, и уж точно не зависит от количества драйверов, впихнутых в излучатель...
Да, и астелл я сдушал и фиио и кулс...Различия если и есть, то не космические, а по уровню радости, доставляемому при прослушивании, все они одинаковые...ибо я слушаю музыку в конечном-то итоге, а не ЦАП, стоЯщий в том или ином плеере...и тому из нынешнего поколения, кто говорит, что хороший звук=космическая цена, передаю пламенный привет...;)
Вот как-то так...