Re: Транспорт для Chord Mojo
Цитата:
Сообщение от
Incognito5
для начала, Вы-то сами пробовали слушать mojo с разным подключением?
Тестирование, конечно, же был двойным слепым, да? Сам-то я слушал, конечно, разумеется никакой разницы не обнаружил.
Цитата:
Сообщение от
Incognito5
этой теме посвящена куча обсуждений на том же head-fi, форуме DH, я все пересказать просто не в силах
С каких пор количество обсуждений чего-то делает предмет обсуждения истиной? Гороскопы в газетах каждый день печатают и миллионы людей в них верят, только меньшей чушью от этого они не становятся.
Цитата:
Сообщение от
Incognito5
но разница действительно имеется, хотя с радостью бы использовал usb и обычный телефон, если б звук был тем же, что и по коаксиалу
Забавно что на том же ХФ сам автор устройства рекомендуют оптику при подключении к PC, из-за гальванической развязки, а в остальном разницы нет, как я понял.
Re: Транспорт для Chord Mojo
Цитата:
Сообщение от
psys
сам автор устройства рекомендуют оптику при подключении к PC
Про оптику/коаксиал на 51:21 минуте говорит инженер разрабатывавший моджо:
https://youtu.be/ryJvmWZEBQI?t=3081
Re: Транспорт для Chord Mojo
Соглашусь, что на MOjo USB проигрывает coax...поэтому я и начал искать плеер с coax или оптикой.
Re: Транспорт для Chord Mojo
Цитата:
Сообщение от
Vladsoldier
По-моему он там примерно то же самое и говорит, что и писал на форуме.
Originally Posted by Rob Watts
To eliminate the RF and signal correlated noise on USB you need galvanic isolation. The downside to galvanic isolation is that it draws power from the source - which is not something we can do with a mobile product. All Chord desktop DAC's have USB galvanic isolation now.
That said, mobile sources are much lower noise - they have very efficient processors, unlike a PC, and there is no ground, so circulating currents are much less, so it is a much smaller problem with mobile. If you can do it, use the optical, as this usually sounds the best and is completely isolated. Optical has a undeservedly poor reputation, as it sounds much smoother and darker than other inputs, and this is just a feature of lower noise floor modulation - its smoother with better instrument separation and focus - but lack of glare is often confused with a lack of detail resolution. Listening tests must be done with a lot of care, as it is easy to draw the wrong conclusions!
Re: Транспорт для Chord Mojo
Ну да, я в подтверждение этому и привожу его живой ответ
Re: Транспорт для Chord Mojo
Цитата:
Сообщение от
Vladsoldier
Ну да, я в подтверждение этому и привожу его живой ответ по этому поводу.
Вообще я предполагаю, что ему приходится как бы балансировать на грани чтобы и со всякой чепухой не соглашаться и продажам не повредить. Поэтому он тактично и обтекаемо пишет, что между исправными оптическими проводами нет никакой разницы и то, что кто-то там слышит просто плацебо и самовнушение. Мол, прослушки должны быть грамотно организованы, чтобы на них полагаться при конструировании устройств.
But I also agree in that lots of people hear changes that are not there - I for one have never heard any difference with optical cables (assuming all are bit perfect) with my DAC's, but lots of folks claim big differences. Placebo, or listening with your wallet, plays a part here. Then there are cases of people preferring more distortion... Listening tests must be done in a very controlled and careful fashion, particularly if you are trying to design and develop things.
Rob
Re: Транспорт для Chord Mojo
что касается слуха или зрения, то чем больше людей видит или слышит, тем оно вернее, а Ваше замечание касается лишь умозаключений - это про них нельзя сказать, что чем больше согласных, тем вернее, так что не путайтесь
я для себя слышу разницу с USB точно, поэтому неважно плацебо там или нет, главное что для меня есть разница, как и для многих людей
и кстати, если человека вылечивает плацебо, что меняется с того, что ему говорят - это был сахар, а не лекарство? человек-то вылечен
---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:26 ----------
ну и по оптике, в отличие от коаксиала, mojo играет далеко не все, транспорт все же должен позволять использовать большинство возможностей цап, иначе к чему он нужен такой неполноценный
Re: Транспорт для Chord Mojo
Цитата:
Сообщение от
Incognito5
неважно плацебо там или нет, главное что для меня есть разница, как и для многих людей
и кстати, если человека вылечивает плацебо, что меняется с того, что ему говорят - это был сахар, а не лекарство? человек-то вылечен
Разница в том, что кто-то поверит в эту чепуху и вместо настоящего лекарства будет пить какое-нибудь говно назначенное шарлатанами. А потом уже может быть слишком поздно и пациент помрет. В сфере аудио, конечно, никто не помрет от трансляции чепухи и распространения мифов, впечатляемые и внушаемые люди всего лишь потратят свое время и деньги на радость всяким мошенникам.
Цитата:
Сообщение от
Incognito5
ну и по оптике, в отличие от коаксиала, mojo играет далеко не все, транспорт все же должен позволять использовать большинство возможностей цап, иначе к чему он нужен такой неполноценный
Это бредовые маркетинговые форматы придуманные чтобы повысить продажи не нужны, а не цап "неполноценный".
Re: Транспорт для Chord Mojo
Вы упорно не видите, что написано? вопрос не в том, сколько человек чему-то верит, а в том, что если конкретно для меня и для кого-то еще есть разница, то не имеет никакого значения чем она вызвана, мифы или не мифы. Или Вы предлагает всем, кто слышит разницу наплевать на свои личные ощущения, но зато говорить самому себе - это миф, так сказал Роб, и еще psys на форуме?))
и про лекарство написано - какая разница в плацебо, если человек вылечился, а Вы какую-то ерунду мне отвечаете про слишком поздно...
если уж Вы не слышите разницу между 24 бит и 16, DSD и обычным flac, то об чем вообще разговор?
Re: Транспорт для Chord Mojo
Incognito5, вижу что написано. Ваше субъективное мнение, которое неприменимо к другим людям и противоречит даже позиции инженера изготовившего устройство. Все это "я слышу" заканчивается в первом же полноценном слепом тесте. Банальный дениализм, только и всего.
Re: Транспорт для Chord Mojo
если Вы открыли мнение, которое не субъективно, а объективно, значит, видимо, нашли Бога
все что касается человека - все субъективно
Re: Транспорт для Chord Mojo
Инженер из chord и есть бог в данном случае :)
Re: Транспорт для Chord Mojo
остается сожалеть, что Вы человека почитаете за бога, а свои личные ощущения ставите ниже мнения того, кто Вам говорит иначе
Re: Транспорт для Chord Mojo
Оскорбление чувств верующего :)
Re: Транспорт для Chord Mojo
Цитата:
Сообщение от
Incognito5
остается сожалеть, что Вы человека почитаете за бога, а свои личные ощущения ставите ниже мнения того, кто Вам говорит иначе
Ага личные ощущения. Личные ощущения под впечатлением от маркетинговой промывки мозгов и бесконечного повторения мантр, вычитанных на аудиофорумах. Странно, что Вы не желаете проверить сколько в них личного, а сколько Вам другие напели.
Re: Транспорт для Chord Mojo
откуда берутся люди, которые полагают, что знают истину, а все остальные неправы?
человек, не различающий dsd и 16 бит, вообще не вправе рассуждать о таких вещах
Вам, видимо, завистно, что чьи-то уши могут слышать то, что не можете слышать Вы
Re: Транспорт для Chord Mojo
Цитата:
Сообщение от
Incognito5
откуда берутся люди, которые полагают, что знают истину, а все остальные неправы?
человек, не различающий dsd и 16 бит, вообще не вправе рассуждать о таких вещах
Вам, видимо, завистно, что чьи-то уши могут слышать то, что не можете слышать Вы
Вот и мне интересно - откуда. Я вот все ставлю под сомнение и доверяю только знаниям, которые получены эмпирическим путем. Как вообще можно всерьез воспринимать комментарии человека, который свято верит, что слышит разницу между dsd и 16-бит? Так можно дойти до подставок под провода и зеленого маркера. Все равно что слушать саентолога, который оспаривает теорию эволюции руководствуясь "личными впечатлениями" от книг Хаббарда.
Re: Транспорт для Chord Mojo
Не знаю как на счёт транспорта для моджи, но вот к примеру транспорт для стационарного ЦАПа сильно влияет на звук. Был у одного человека в гостях, и взял с собой юсб кабель супра. Сначала мы слушали его крутую систему(кроме юсб кабеля, он был обычным китайским за 100р, всё остальное норм), вроде всё путём, но вот поменяли мы кабель юсб на мой и о чудо, все(я, тот человек и мой знакомый) сразу заметили разницу на ВЧ, только глухой наверное это не услышит, значительно этот диапозон улучшиля по качеству. Он сразу захотел приобрести норм кабель)))). Это я к тому что даже цифровой кабель в системе влияет на звук. Как моджо реагирует на замену кабелей, транспорта, без понятия, но на цап это сильно влияет.
Всё это ИМХО и не претендует на истиу для всех, просто поделился своим скромным опытом.
Re: Транспорт для Chord Mojo
Ekips1987, тест конечно же был слепым, да?
Re: Транспорт для Chord Mojo
Вы не туда зашли) в этом разделе psys обладает истиной для всех, сейчас он расскажет, что слепой тест приводит к отсутствию разницы между 16 бит и dsd, между примой и парламентом, между советским шампанским и вдовой клико и прочее и прочее
вот только отсутствие вкуса слепой тест не заменит