-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Vlad168, Вы хоть раз в жизни слышали дважды полностью одинаково отыгранный трек?.. :D
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Звучание наушников в квартире и в лоджии/на улице - различаются
Неоднократно отмечал сей факт. Психоакустика в чистом виде,но ведь работает!
В полной темноте например музыка воспринимается по другому.
Коллега s_wa многого еще не знает из смежных дисциплин.
Ну да еще не вечер. Было бы желание воспринимать новое.
Ну а если его нет,то тогда конечно хоть кол на голове..
Говорят Менделеев хранил в чемодане не только таблицу элементов.
Но разве теперь это кому-то объяснишь.
Так и рождаются догмы...
Определенным образом закрученные извилины-имеют большую власть над человеком!
Тут шапочка из фольги уже не поможет.
Только кропотливый труд по исправлению вывихов.
А на это нужно время.
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
YKush
Vlad168, Вы хоть раз в жизни слышали дважды полностью одинаково отыгранный трек?.. :D
Так не роботы же, в самом деле.:)
Только они всегда слышат одно и то же каждый раз.;)
---------- Добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:04 ----------
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Неоднократно отмечал сей факт. Психоакустика в чистом виде,но ведь работает!
Вот я так до конца пока не разобрался - почему так.
А комнаты у меня различаются по площади и конфигурации, причем в одной есть эффект реверберации (ну так построили:)) - вот в ней наушники звучат с некоторым дилейчиком.
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Вот я так до конца пока не разобрался - почему так.
А комнаты у меня различаются по площади и конфигурации, причем в одной есть эффект реверберации (ну так построили:)) - вот в ней наушники звучат с некоторым дилейчиком.
Ну так зрительная память накладывается на слуховую и мозг моделирует.
И делает это на удивление реалистично и повторяемо раз за разом.
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Так не роботы же, в самом деле
Хорошо,что на этом форуме есть некоторое количество не-роботов.
Это сродни встрече с шедеврами эпохи Возрождения.
Пусть товарищи иронично настроенные не беспокоятся.
Людей таких не много. Через какое-то время и вовсе не останется.
И все будет чинно-благородно.....как в гробу.
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Хорошо,что на этом форуме есть некоторое количество не-роботов.
Это сродни встрече с шедеврами эпохи Возрождения.
Пусть товарищи иронично настроенные не беспокоятся.
Людей таких не много. Через какое-то время и вовсе не останется.
И все будет чинно-благородно.....как в гробу.
В цифровом гробу...:)
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
В цифровом гробу..
Отлично сказано коллега!
Байки из цифрового гроба доносятся отовсюду.
Это не причина хоронить себя заживо.
Лучше НА гробу разложить не хитрую снедь,потом постучать в крышку гроба и сказать.
"Эй подъем! Кушать подано!"
Тех кто захочет преломить хлеба-милости просим!:icecream:
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Ну так зрительная память накладывается на слуховую и мозг моделирует.
И делает это на удивление реалистично и повторяемо раз за разом.
Открываю дверь на лоджию из комнаты, где слушаю - звучание получается почти как в лоджии.
Думал уже, что может разная температура или разное давление, но летом температура одинакова, а давление, скорее всего, тоже одинаковое.
У меня сформировалась версия, что полноразмерные наушники - это те же акустические системы, а на них, как известно, влияет окружающее пространство.
Причем характер изменения звучания - аналогично АС - в лоджии/на улице - более "свободное", более воздушное звучание, в комнате - более плотное, более мясистое звучание.
И тогда понятно, почему открытая дверь делает звучание более свободным и более воздушным. Есть такой совет - чтобы АС стационара лучше звучали, нужно открыть окно или дверь в лоджию.
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Vlad168, Я тоже с этим сталкиваюсь постоянно и признаться воспринимаю это как само собой.
Когда захожу в огромный холл,то и в затычках слышу реверберацию.
Я всегда думал,что так у всех людей.
Без шуток -все слышали про третий глаз,но мало кто про третье ухо.
А его описывают тем не менее даосы.
Тут все работает вместе и телесная память и зрительная плюс прогнозирование звучания в данных условиях.
Так,что все объяснимо и нормально!
Кто не слышит у того третье ухо атрофировалось,тело одеревенело..
Ну а с инвалидов какой спрос?
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Vlad168, Я тоже с этим сталкиваюсь постоянно и признаться воспринимаю это как само собой.
Когда захожу в огромный холл,то и в затычках слышу реверберацию.
Я всегда думал,что так у всех людей.
Без шуток -все слышали про третий глаз,но мало кто про третье ухо.
А его описывают тем не менее даосы.
Тут все работает вместе и телесная память и зрительная плюс прогнозирование звучания в данных условиях.
Так,что все объяснимо и нормально!
Кто не слышит у того третье ухо атрофировалось,тело одеревенело..
Ну а с инвалидов какой спрос?
Я-то про "изотерику" обычно не пишу, чтобы совсем уж не огорчать "технократов", но "музыка - это язык ангелов".:)
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Я-то про "изотерику" обычно не пишу, чтобы совсем уж не огорчать "технократов", но "музыка - это язык ангелов"
Технократы просто работают на грубом уровне.
Янтры-мантры тоже не просто так
Слышали вы что нибудь об эниомодуляторах?
Меж тем уже 25 лет они существуют.
И дают поразительный эффект!
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Технократы просто работают на грубом уровне.
Сбивают палкой бананы и им этого достаточно.
Заняться земледелием им в голову не приходит.
Между тем эзотерики это садоводы-мичуринцы.
Для них банановая моно-диета не приемлема.
Хотят они вкушать все многообразие.:)
Есть много всего и не только для желудка.
Янтры-мантры тоже не просто так
Слышали вы что нибудь об эниомодуляторах?
Меж тем уже 25 лет они существуют.
И дают поразительный эффект!
А у меня гармонизацией пространства в квартире занимается кот-шартрез Даниель Вильгельмич.:)
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Друзья, вам слово изотерика красным не подчеркивается?...
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
YKush
Друзья, вам слово изотерика красным не подчеркивается?...
Если стоит в кавычках - не подчеркивается.:)
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
В свете сказанного перечитал некоторые дискуссии и понял,что общаешься не с человеком,а как потом выяснилось с куском застрявшей мыслеформы.
так вот откуда вера в смену звука от прошивки....
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
YKush
Друзья, вам слово изотерика красным не подчеркивается?...
это что-то про рисование (но это не точно)
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
В свете сказанного перечитал некоторые дискуссии и понял,что общаешься не с человеком,а как потом выяснилось с куском застрявшей мыслеформы.
так вот откуда вера в смену звука от прошивки....
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Да, уж, спокойно воспринимать разницу в звучании побитово одинаковых прошивок - это для некоторых - крах их собственного представления о мире, где все должно подчинятся строгим законам.
И это не осуждение - это констатация факта.
не хотите попробовать опровергнуть существование закона всемирного тяготения?
брошенный вверх предмет всегда упадет вниз, а разница между 2мя вещами должна быть чем то обусловлена.
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Есть достаточное количество манипуляций с трактом, которые на первый взгляд не должны приводить к изменению звука, но тем не менее, звук меняется:
:eek:
это вы зачем сейчас рассуждаете о том, в чем не разбираетесь?
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
1) Перепайка контактов кабеля наушников - звук становится более чистым
"электроника - наука о контактах" слышали такое?
я лично многократно инструментально фиксировал заметный (в 10ки раз) рост искажений по причине плохого контакта в разъемах
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
2) Смена разъема кабеля наушников - звук меняется
про то же
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
3) Звучание .wav и .flac, сделанных из одного источника - различаются (заметно на HM601, DX50, Cowon D2)
это как бэ требует доказательств ;)
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
4) Замена межблочника (плеер - усилок, длиной 5-10 см) - меняет звук
кабель с точки зрения техники может влиять на работу плеера и усилка
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
5) Перепрошивка плеера после нескольких лет его эксплуатации ТОЙ же прошивкой - звук становится более чистым - особенно заметно на iBasso DX50
это достойно цитатника
а если 5 раз подряд плеер прошить одной и той же прошивкой?
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
6) Установка прошивки из внутренней памяти для DX50 дает более чистое звучание, нежели ее же установка с карточки
в ту же степь , что и предыдущий пункт
---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:53 ----------
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Хорошо - взорвем мозг...:)
7) Вставка в прошивку DX50 любого "левого" содержимого (даже фото:)) меняет звучание
8 ) Наружные накладки из мягкого тканевого или пластичного материала на корпуса полноразмерных наушников меняют звучание
9) Обертывание амбушюров полнорзмерных наушников узкой полоской (3-4 см) мягкого и тонкого материала изменяет звучание
10) Обертывание кабеля полноразмерных наушников различными материалами (бумага, фольга и пр.) меняет звучание
11) Обертывание разъема кабеля наушников фольгой изменяет звучание
12) Звучание полноразмерных наушников в квартире и в лоджии/на улице - различаются
13) Аналогично для вкладышей (таблеток)
14) Звучание полноразмерных наушников в разных комнатах квартиры - различаются
15) Разные кабели для наушников дают разное звучание
16) Изменение положения переключателя gain в DX50 дает разное звучание (хотя там уровень сигнала регулируется резисторами).
17) При изготовлении кабеля для наушников из трех отдельных проводов есть разница в звучании между собранными в единый кабель этими проводами и "свободно болтающимися".
18 ) Четырехпроводная схема кабеля для наушников (с двумя "землями") дает другое звучание, нежели стандартная - трехпроводная (это для небалансного подключения).
....
огонь!!!!
---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:54 ----------
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Неоднократно отмечал сей факт. Психоакустика в чистом виде,но ведь работает!
"психо" в данном случае лишнее...
характеристики внешней среды разные, внешний шумовой фон разный, двигательная активность слушателя разная....
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Говорят Менделеев хранил в чемодане не только таблицу элементов.
Но разве теперь это кому-то объяснишь.
ключевое выделил жирным
вот кто то тоже говорит что слышит разницу....
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Вот я так до конца пока не разобрался - почему так.
объяснение выше - наслаждайтесь
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Ну так зрительная память накладывается на слуховую и мозг моделирует.
И делает это на удивление реалистично и повторяемо раз за разом.
ну так это ж ПРЯМОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ТОГО, что на входе в уши ОДНО И ТО ЖЕ, А МОЗГ ОБРАБАТЫВАЕТ ЭТО ПО-РАЗНОМУ в зависимости от внешних условий
вот вам и "разница"
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
И тогда понятно, почему открытая дверь делает звучание более свободным и более воздушным. Есть такой совет - чтобы АС стационара лучше звучали, нужно открыть окно или дверь в лоджию.
а если свет включить, то звук будет "светлее"?
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Ну, вот, "оживляж" какой-то в теме пошел...
Еще слегка на ту же тему...:)
Прослушивание музыки - неважно где - в опере, на стационаре, на портативе - в любом случае это творческий процесс.
Если к прослушиванию относиться как к механическому действу - то, чел не услышит и не почувствует самого главного в музыке.
Здесь должно быть некое соучастие слушателя с исполнителем, в этом случае, как это не парадоксально звучит, слушатель сам, так сказать, создает звучание, причем это звучание одной и той же вещи в разных ситуациях и моментах времени может и отличаться.
Чтобы музыка зазвучала как надо, нужно, чтобы не только у исполнителя был "кураж", но и у слушателя тоже. Если слушатель по каким-то причинам не сможет настроить себя на прослушивание музыки, то какой бы топовый плеер не был, с таковыми же наушниками - все равно музыка не будет звучать.
Обратный случай - это активное:) участие слушателя в звучащем произведении.
И такие случаи медицине известны.
Поэтому, если звучание той или иной прошивки, точнее, всего тракта сможет настроить слушателя на продуктивное:) прослушивание - то, по большому счету, все равно, какой это будет тракт, если он устраивает слушателя.
В частном случае это относится и к конкретной прошивке. Не забываем также, о том, что прослушивание музыки - это сугубо индивидуальный акт, и даже люди, сидящие в зале на соседних местах в зале, слышат музыку по-разному.
Ну а чел, который купил плеер (а он, наверно, не просто так его купил - иначе было бы достаточно простого смартфона и рублевых затычек) - должен сам(!) разобраться в своих предпочтениях звучания и найти нужное (или нужные) ему самому.
Конечно, не так это просто, но куда деваться-то ?:)
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
ну так это ж ПРЯМОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ТОГО, что на входе в уши ОДНО И ТО ЖЕ, А МОЗГ ОБРАБАТЫВАЕТ ЭТО ПО-РАЗНОМУ в зависимости от внешних условий
вот вам и "разница"
Правильно! Вы все же не фанатик и способны рассуждать,что отрадно.
Мы как раз и не списываем со счетов феноменологию мозга.
Мозг такая же часть тракта как и все остальное.
Ну а то,что он выкидывает чудеса,ну как то с этим надо жить.
Вот одни и живут с этим и кайфуют .
Другие сетуют на несовершенство мозга по сравнению с приборами.
Не нужно противопоставлять приборы и мозг.
Приборы и были созданы для того в чем мозг не силен.
Но приборы это наши помощники и не им диктовать хозяину (мозгу) как себя вести.
Больше половины того,что составляет нашу жизнь-существует лишь у нас в голове.
Если измерить все наши эмоции и привычки ,то окажется ,что их не существует в привычном понимании материального мира.
Мы в основном живем и действуем по надуманным предлогам.
Однако эти надуманные вещи уже изменили общественные отношения.
На входе по приборам ничего нет,а на выходе мемориал из каррарского мрамора.
Откуда он взялся?
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
а если 5 раз подряд плеер прошить одной и той же прошивкой?
я уже неоднократно предлагал всем адептам "разных" прошивок мужика - перешить его той же самой прошивкой и сравнить звук.
---------- Добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:00 ----------
Сеньор Помидор, еще раз - восприятие звука может меняться в зависимости от сотен параметров, включая самые неожиданные (например- цвет корпуса плеера - доказано А&К :D ). это никаким образом не говорит о том, что собственно сам звук как-то меняется. прошивки мужика, в частности, на звук НЕ ВЛИЯЮТ. обратного никто так и не доказал. а слышать по-разному люди могут, кто им не дает-то?
-
Re: Клуб пользователей HiFiMan 600 серии (601, 602, 603)
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Прослушивание музыки - неважно где - в опере, на стационаре, на портативе - в любом случае это творческий процесс.
Если к прослушиванию относиться как к механическому действу - то, чел не услышит и не почувствует самого главного в музыке.
Здесь должно быть некое соучастие слушателя с исполнителем, в этом случае, как это не парадоксально звучит, слушатель сам, так сказать, создает звучание, причем это звучание одной и той же вещи в разных ситуациях и моментах времени может и отличаться.
ну так и ради бога
так и давайте честно говорить что это различается восприятие слушателя, а не прошивки что то меняют
Vlad168, вы же говорите. в частности выше, одно, но утверждаете другое
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Чтобы музыка зазвучала как надо, нужно, чтобы не только у исполнителя был "кураж", но и у слушателя тоже. Если слушатель по каким-то причинам не сможет настроить себя на прослушивание музыки, то какой бы топовый плеер не был, с таковыми же наушниками - все равно музыка не будет звучать.
Обратный случай - это активное участие слушателя в звучащем произведении.
И такие случаи медицине известны.
так вот и рассуждайте про кураж и прочее, а не про разницу прошивок
Цитата:
Сообщение от
Vlad168
Поэтому, если звучание той или иной прошивки, точнее, всего тракта сможет настроить слушателя на продуктивное прослушивание - то, по большому счету, все равно, какой это будет тракт, если он устраивает слушателя.
и вот классика, выше рассказывалось про творческий процесс, в котором принимает участие слушатель, а тут раз, и смена прошивки должна что то сделать. Это же прямым текстом противоречит выделенному жирным и красным.
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Правильно! Вы все же не фанатик и способны рассуждать,что отрадно.
а технарю и инженеру иначе просто нельзя.
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Мы как раз и не списываем со счетов феноменологию мозга.
шикарно
значит утверждать что ИМЕННО ПРОШИВКА влияет на ваше разное восприятие ВЫ НЕ МОЖЕТЕ. ПО ВАШИМ ЖЕ СЛОВАМ.
сегодня просто праздник какой то. все сами сознаются.
---------- Добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:20 ----------
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Но приборы это наши помощники и не им диктовать хозяину (мозгу) как себя вести.
это как?
есть 2 прутика в разных местах
длинной 99 и 100 см.
на глаз, не имея ориентира, сказать какой из них какой длины вряд ли кто сможет.
а наличие линейки все определит однозначно.
линейка тут диктует (по вашим словам не должна ни в коем разе) мозгу как себя вести?
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
Если измерить все наши эмоции и привычки ,то окажется ,что их не существует в привычном понимании материального мира.
плееры с их прошивками вовсе не у вас в голове существуют
Цитата:
Сообщение от
Сеньор Помидор
На входе по приборам ничего нет,а на выходе мемориал из каррарского мрамора.
Откуда он взялся?
:wacko:
чего? где мемориал?