Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Пяпа, самый мусор по звуку, что слышал, не нахожу даже на ютубе, но не столь важно. Попробуйте что-то типа этого, особенно "отличились" Blood Moon Zenith, которые с 01:00 играют
Но тут такой говняный звук специально сделали. И Those Poor Bastards специально звук портят. У Bedemon просто возможностей особо не было лучше записаться.
А если все по задумке такое сырое, то какие претензии могут быть?)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
osirisss
Зачем так-то жестоко прикалываться?)...
Нет, я понимаю, что человек такое существо, которое хочет чудес...Верить в зубных фей, сверхспособности, супергероев, экстрасенсов...Но, нельзя же так играть на доверчивых людях...
Я понимаю - увидеть искажения на осциллографе, на одиночном синусе...даже услышать их на этом синусе...Но вот так, в общем спектре музыкального сигнала...ухом...Достойно восхищения, безусловно...Но, бездоказательно, к сожалению...
Это есть такая передача - "битва экстрасенсов", где наивные люди хотят верить в то, чего нет...Мол - "я вижу вашу пра-пра-пра-прабабушку, вот она стои́т передо мной"...
Или сомелье - "это вино с южных склонов холмов Прованса" - пробуя бормотуху бабы Нюры из соседнего магазина в красивой бутылке...
Я не прикалываюсь, я слышу. Это моя работа в конце концов. Если есть перегруз-это брак! Нету там ничего "военного", никакой магии. Искажения получаются в результате обработки компрессором или лимитером или одновременно ими. Или банально перегруз при записи или обработки. Срезаются верхние пики сигнала и на нем сразу лес дополнительных гармоник, это линейные и не линейные искажения, плюс усугубление интермодуляционных. Я это слышу и треки выложил, такие подобрал, где это слышно в разной степени или не слышно. Распределил по категориям.
---------- Добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:52 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Распишите, где зашквал и перегруз. Послушал, понравилось.
Сама тема без вопросов, восторг, драйв, грууув! Записаны все частоты, и НЧ, и СЧ, и ВЧ с жутким перегрузом и искажениями.
---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:54 ----------
Цитата:
Сообщение от
Integro
Пяпа, самый мусор по звуку, что слышал, не нахожу даже на ютубе, но не столь важно. Попробуйте что-то типа этого, особенно "отличились" Blood Moon Zenith, которые с 01:00 играют
Жуть-то какая!)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Это моя работа в конце концов. Если есть перегруз-это брак!
Тогда вот это еще оцените)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Сама тема без вопросов, восторг, драйв, грууув! Записаны все частоты, и НЧ, и СЧ, и ВЧ с жутким перегрузом и искажениями.
Переслушал ещё 2 раза. Какого-то совсем криминала не слышу. Дуки противные, но они вроде всегда такие по определению. Запись слушабельная.
В своё время дико понравилась Earl. Качнул с трекера, качество не устроило. Благодаря Виталию получил настоящий фирменный диск. Без разницы. Или так специально записано, или я не знаю что.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Я чейто не открывается(
Спойлер? Сейчас уберу. У кого-то еще не открывается?
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Спойлер? Сейчас уберу. У кого-то еще не открывается?
И со спойлером сразу открывалась. У Пяпы интернет с телефона.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Распишите, где зашквал и перегруз.
Есть, есть. Сначала подумал колонки дребезжат, наушники подключил. То же самое.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Есть, есть. Сначала подумал колонки дребезжат, наушники подключил. То же самое.
Ээ, и похуже слышал, потянет )
Парни, прячьте видосы под спойлеры, пожалуйста!
Предыдущая страница как .. очень плохо выглядит. Цветная хрень в глаза низачто лезет тоннами. Тексты постов теряются.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
Вот как раз референсы, которые сами записаны чисто, и по которым можно отслушивать уже аппаратуру на наличие искажений. Искажений ноль, то есть, если слышно на них что-то, то это уже от аппаратуры, итак..
Есть, но не много..
Вот очень много..
Внимательно просмотрел пост. Оказывается, там пояснения есть. Сначала потерялись на фоне картинок и не заметил.
Из совсем плохих Морген, понятно, не слушабелен. А котяра в очках вроде и ничё. Не эталон, но слушать можно. Не вот что ужос-ужос на обывательский слух. "Бывает, все болеют. Ну ничего-ничего.."
Вам, наверное, в быту сложно музыку слушать. Запись должна быть идеальная, аппаратура тоже. Вроде начинаете слушать, и сразу анализируете как профессионал, автоматически. И если не соответствует, то финиш.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Закончу измышления про аппаратуру.
Как рядовому обывательскому потребителю хотелось бы, что техника вносила минимум искажений. Вроде, логично.
Но доводилось слушать прям "идеальные" сетапы, которые отыгрывают тестовые записи блестяще, а на обычных, коих большинство, вытаскивают искажения и огрехи и насильно пихают в уши. Эт чё, сетап годится только для того, чтобы тестовые треки слушать? Не, не надо такого.
С первым измышлением про отсутствие искажений согласен.
А вот каким образом "понравилось как звучит тестовая запись" Превращается в "отсутствие искажений" Не понял.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
С первым измышлением про отсутствие искажений согласен.
А вот каким образом "понравилось как звучит тестовая запись" Превращается в "отсутствие искажений" Не понял.
Если тестовая запись не имеет искажений и аппаратура не даёт слышимых искажений, звук получится идеальным. В сферическом вакууме.
Если правильно понял вопрос.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Если тестовая запись не имеет искажений и аппаратура не даёт слышимых искажений, звук получится идеальным. В сферическом вакууме.
Если правильно понял вопрос.
Чистый синус 1 кГц без искажений произведенный через идеальный тракт это идеальный звук?
Очевидно, что нет [emoji846]
В "понравилось звучание какой то записи" Куча нюансов. И искажения тракта тут далеко не на первом месте.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
Integro
Тогда вот это еще оцените)
Грязно записано, не прятно звучит вокал, особенно гитара какая-то грязная.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Переслушал ещё 2 раза. Какого-то совсем криминала не слышу. Дуки противные, но они вроде всегда такие по определению. Запись слушабельная.
Дудки орут, да. Запись вся с искажениями сильными.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Спойлер? Сейчас уберу. У кого-то еще не открывается?
Так что там было под спойлером? Ща вообще пусто.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
И со спойлером сразу открывалась. У Пяпы интернет с телефона.
С телефона, да. Спойлеры открываются, но почему-то не все. Не знаю в чем дело.
Цитата:
Сообщение от
Konstrictor
Есть, есть. Сначала подумал колонки дребезжат, наушники подключил. То же самое.
Мне так обидно это слушать!(( Очень нравится тема, но записана издевательски. Делаю громче и плачу(.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Парни, прячьте видосы под спойлеры, пожалуйста!
Предыдущая страница как .. очень плохо выглядит. Цветная хрень в глаза низачто лезет тоннами. Тексты постов теряются.
Отредактировал.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Внимательно просмотрел пост. Оказывается, там пояснения есть. Сначала потерялись на фоне картинок и не заметил.
Из совсем плохих Морген, понятно, не слушабелен. А котяра в очках вроде и ничё. Не эталон, но слушать можно. Не вот что ужос-ужос на обывательский слух. "Бывает, все болеют. Ну ничего-ничего.."
Вам, наверное, в быту сложно музыку слушать. Запись должна быть идеальная, аппаратура тоже. Вроде начинаете слушать, и сразу анализируете как профессионал, автоматически. И если не соответствует, то финиш.
Мучаюсь, а что делать? Слышу грязь, по этой причине не могу на концерты ходить в качестве слушателеля, звук отвратительный обычно. Громкость накрутят на максимум, вот и лезут гармоники. Если концерт сам веду за пультом, это другое дело, это удовольствие, концерты с живыми музыкантами люблю вести. С фанерными меньше удовольствия.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Если тестовая запись не имеет искажений и аппаратура не даёт слышимых искажений, звук получится идеальным. В сферическом вакууме.
Вот я и дал ссылки на чисто записанные треки, которыми можно оценить аппаратуру.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Чистый синус 1 кГц без искажений произведенный через идеальный тракт это идеальный звук?
Очевидно, что нет [emoji846]
В "понравилось звучание какой то записи" Куча нюансов. И искажения тракта тут далеко не на первом месте.
Конечно идеальный синус - идеальный звук. Из таких синусов в качестве сэмплов можно идеальную сюиту насобирать )
Насчёт кучи нюансов имею сомнения. Если мелодия нравится и запись не кошмар по качеству, слушать можно. С обывательской точки зрения.
Нюанс в плане аппаратуры другой, и очень трудноформулируемый.
Есть слово "драйв". Драйвовые плееры, наушники, или "скучные и мёртвые".
Парни, что кто по поводу формулировки "драйвовости" думает?
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Есть слово "драйв". Драйвовые плееры, наушники, или "скучные и мёртвые".
Парни, что кто по поводу формулировки "драйвовости" думает?
низкое значение ГВЗ в тракте ;)
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
низкое значение ГВЗ в тракте
Что такое ГВЗ?
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Парни, что кто по поводу формулировки "драйвовости" думает?
У каждого свои понимания. Накрученный низ,мое мнение, что бы ухало и бУхало, так скать. На эквалайзере такая "улыбка", если еще и ВЧ задраны, или проваленная середина. Есть еще любители "мяса" на гитарах. Торчит на нижней середине. Это тоже наверное драйв! На колонках линейка по АЧХ, на наушниках сложная форма, она не может быть ровной в силу особенностей слуха. Мой звук мониторный конечно же. Ничего не должно торчать или проваливаться на АЧХ. Я топлю за нейтральность на источниках (плееры, ЦАПы, усилители) а уже наушниками подбирать под себя, или програмными обработками.
---------- Добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:50 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Что такое ГВЗ?
И я не знаю
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Что такое ГВЗ?
Групповое время задержки.
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
не знаю как с наушниками, но что бы получить пинок в грудь от НЧ нужен короткоходный басовик большого диаметра. А длинноходный поршневого типа просто коеблется аки сумашедший, а давления при этом (пинка) нетути.
2 АС, с одинаковой нижней частотой, но одна на маленьком длинноходе, вторая на большом короткоходе будут различаться в первую очередь ГВЗ.
---------- Добавлено в 10:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:02 ----------
Цитата:
Сообщение от
Пяпа
И я не знаю
ну емана...
Читайте Ирину Аркадьевну
Цитата:
2. Вопрос о слышимости фазовых искажений на примере такого параметра, как групповое время задержки. Есть часть абсолютно фазолинейных акустических систем, у которых скомпенсирована задержка между отдельными динамиками (за счет цифровых фильтров или расположения ВЧ-динамика вглубь относительно СЧ-динамика) и есть мнение, что у таких систем более четкая локализация источников в пространстве. Есть АС, у которых между динамиками задержка 0,5 мс или меньше. Вопрос – наличие задержки все-таки способствует ухудшению звучания, или, как и считается на частоте 2 кГц, задержки менее 0,5 с не воспринимаются?
Ответ:
Проблемой слышимости фазовых искажений в акустических системах очень много занимались в 1990-х годах, однако после того, как Блауэрт установил пороги слышимости ГВЗ (в области 2 кГц порядка 1 мс, на остальных частотах выше) при разработках АС стали ориентироваться на выполнение этого критерия. Подробнее об этом и вообще о проектировании АС можно прочитать в нашей книге Алдошина И.А., Войшвилло А.Г. "Высококачественные акустические системы и излучатели", она выложена в Интернете.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Цитата:
Сообщение от
sanmigel
Групповое время задержки.
Есть ли прибор, ГВЗометр, с которым можно прийти в магазин и выбрать девайс? Портативный хотя бы.
В приведённых вами цитатах Алдошиной про драйв не говорится.
Про правильность речь идёт. Про АС, которые ясен перец, круто бы иметь фазолинейные.
Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
Короче, любая колонка или наушники это своего рода фильтр и для разных частот задержка в воспроизведении звука в общем случае различна. Если ближе к практике, то на НЧ колонка с большим ГВЗ гудиииииииииит.
---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:11 ----------
Цитата:
Сообщение от
goblin777
Есть ли прибор, ГВЗометр, с которым можно прийти в магазин и выбрать девайс? Портативный хотя бы.
Увы, безэховая камера нужна. В магазине ничего не измерить.